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22 コメント

【FF14】4層後半の「パンゲネシス」整列するしない問題【煉獄編】

万魔殿パンデモニウム


51: 2023/06/24(土) 10:55:25.38 ID:GRZoF+yB0

パンゲ整列しないPTの方がパンゲ通過率高くないかこれ





53: 2023/06/24(土) 10:57:45.90 ID:uPHop25F0

整列の力の一端を見せてあげる




54: 2023/06/24(土) 10:59:13.30 ID:Sz59GoQO0

そりゃPTリスト見て確認した方が早いし確実だからな
出来る奴は嫌々整列しながらPTリスト見てるよ





59: 2023/06/24(土) 11:01:08.66 ID:yecrrJXkd

整列とか都市伝説かと思ったのに整列するよう言われた…🥺




61: 2023/06/24(土) 11:02:12.36 ID:VZRvDjKE0

チィ!また整列かよ




75: 2023/06/24(土) 11:20:01.75 ID:59A40lFo0

整列動かなかったり逆方向動いてるの見かけたこともあるし他人は信用ならない
デバフ見間違うカヘキシーガ〇〇とかもどうにもならなかった





76: 2023/06/24(土) 11:20:59.08 ID:uPHop25F0

整列を否定するなんて、許されない!




77: 2023/06/24(土) 11:21:46.91 ID:fRUJYyf60

後半行ったのに整列拒否奴がいて解散したことが1回だけあったな




78: 2023/06/24(土) 11:24:26.28 ID:20uz2rqVa

癖で何も付かなかったら北行くから整列無理だわ




79: 2023/06/24(土) 11:25:38.83 ID:0O0jw1rMd

癖になってんだ、パンゲ前に整列するの




80: 2023/06/24(土) 11:25:46.13 ID:Rke6vTyK0

整列ってどのポジションが楽になるのか本当に教えて欲しいんだけど




83: 2023/06/24(土) 11:28:43.70 ID:BW71TEbB0

整列パ入ったら整列はするけど結局癖でデバフ欄見ちゃう
一応動くけど他人の動きは見てないわ





84: 2023/06/24(土) 11:29:37.05 ID:4o3TKeFd0

マクロに書いてないけど周りが並び始めたらつられて並ぶ日本人根性染み付いててもう無理




98: 2023/06/24(土) 11:41:22.56 ID:gH+YKDiK0

>>84
みんな整列してるのに整列なんてする必要ねえよと整列しないのはワガママ
むき出しの自我でグループ内の和を乱さない様にな





85: 2023/06/24(土) 11:30:37.14 ID:6b5Yk0C2d

整列しろって言われたらするけどうその後何しろって言われてないからデバフ付いたら自由に動くよ




87: 2023/06/24(土) 11:32:30.46 ID:20uz2rqVa

つうか整列するならもうちょっと前に整列しろよって思うわw
そしたら因子後ろ、無職前で無駄な移動ないのに





89: 2023/06/24(土) 11:33:39.35 ID:GdE7EAClp

なんで整列するん?いらんよな




90: 2023/06/24(土) 11:33:42.39 ID:uPHop25F0

世界は再整列されるべきなのっ!




93: 2023/06/24(土) 11:39:25.79 ID:1nnFmle90

整列必要な奴はイデア2もミスるから存在がデバフなんだわ




94: 2023/06/24(土) 11:39:27.50 ID:NsJ2ssPV0

整列しなくても出来るのはわかるけど、整列そんなに嫌がるのはわからないなあ
整列できない障害とかあるんかな?





97: 2023/06/24(土) 11:41:02.56 ID:mMxXSX2Ha

まだやったことないけど整列嫌だわw
普通に次入る塔のこととかスライムだけ考えてたいですw





100: 2023/06/24(土) 11:42:05.75 ID:vJUvsiap0

実際整列するやつはいてもその後の上下移動適当だからなんの意味もない率高すぎ
まぁ常識的に考えてヒーラーの無職なんかはさっさと上に行きたいもんな





102: 2023/06/24(土) 11:43:24.19 ID:4o3TKeFd0

整列の何が嫌って色つき一本目の時割りと時間余裕ないから前出たいんだけど前出ると因子1じゃない人は前でないでほしいです~;;ってガ〇〇が泣いちゃう所




103: 2023/06/24(土) 11:45:20.20 ID:dH4CbGVSa

整列しない方が練習になっていいと思うかな、個人的に
後、イデアのパラスレイも1回目からX処理の方が2回目の為にもいい
イデア2回目で変な方向に誘導してヒラLB何度見たことか





104: 2023/06/24(土) 11:46:09.04 ID:Rke6vTyK0

パンゲ整列教を信仰しなさい




106: 2023/06/24(土) 11:48:48.12 ID:VZRvDjKE0

整列後の上下の動きも何秒止まってなきゃいけないとかも野良ではしっかり統一されてないものを人任せにするのがわからん
整列してるやつだって大半が形だけやっててその後の動き知らんなんてよくある
デバフ見りゃいいだろ





107: 2023/06/24(土) 11:49:13.21 ID:gH+YKDiK0

整列否定派は整列派を含めた全てのギミック処理派のプレイヤーに配慮するべきだろ
整列するの嫌や!とダダこねるのいい加減にせえよ
お前ら整列否定派が我慢して整列すればそれ以上騒ぎは大きくならなんだよね





108: 2023/06/24(土) 11:50:30.86 ID:o6oePK4C0

整列しなきゃクリア出来ない後続どんだけ下手なんよw




109: 2023/06/24(土) 11:50:32.10 ID:E/Ed6/Bh0

整列くんは出来るか出来ないかの話に持っていこうとするから本当に真正なんだと思う

てかボンドはどうやって越えてきたんだよ
もしかして自分にデバフ2つかないとワイプか?





111: 2023/06/24(土) 11:50:39.54 ID:20uz2rqVa

整列派がデバフ見ればいいんじゃない




112: 2023/06/24(土) 11:50:40.64 ID:4o3TKeFd0

整列してほしいです~;;ってガ〇〇泣いちゃった




113: 2023/06/24(土) 11:50:46.59 ID:22Z0SCCn0

万物は整列する




119: 2023/06/24(土) 11:53:23.54 ID:EiQVODDdd

整列ガ〇〇まじで前出てる後ろにいるだけで判断してんのこれ🥺
もっと前出てくださいとかもう勘弁してください😭





121: 2023/06/24(土) 11:53:34.61 ID:vJUvsiap0

そもそも整列は余計なギミックを2つ増やしてるんだよ
整列ギミックと整列後に上下ギミック
しかも本人が正しい動きしても他の7人の誰かがミスったら巻き込まれるデメリット付き
ガ〇〇のために健常者7人に余計な判断量を増やしヒューマンエラーの発生率を上げてるんよ





153: 2023/06/24(土) 12:05:12.24 ID:vJUvsiap0

整列するデメリットは>>121に書いた通り2つないし3つあるからそれを帳消しにできるメリット用意してくれないと無理だぞ




122: 2023/06/24(土) 11:53:34.65 ID:qpqS6Paha

整列必要なやつに色付き一本目ついた時100%踏めてないんだけどあいつらを救う方法あるの?




128: 2023/06/24(土) 11:55:58.57 ID:+JTswmUjd

>>122
救出で塔にぶちこむくらいしかねぇな
そのあと救出されて慌てちゃってデバフ観れませんでした>< までセットだろうけど





123: 2023/06/24(土) 11:53:39.12 ID:VZRvDjKE0

野良で練習からクリアまでやってて
整列しない感じですか?って言ってたやつ1人だけだな
その後そいつも普通にデバフでやってるっぽかったし





126: 2023/06/24(土) 11:54:50.20 ID:VZRvDjKE0

整列ガ〇〇ってしっかり前後にでないと判断できません!
あぁ!すぐ動いちゃうとわかりません!なんだろ?
まじ?





127: 2023/06/24(土) 11:55:22.37 ID:1lv+XOpG0

整列したくないって言ったらじゃあいらねってなるぞ野良は
バースト忙しいともっともなこと言ったらさらに通りやすい





129: 2023/06/24(土) 11:57:39.28 ID:22Z0SCCn0

小学校かよ
整列しろ整列しろって





130: 2023/06/24(土) 11:57:44.19 ID:gH+YKDiK0

整列する派=多数派
整列しない派=少数派
民主主義の国では多数派の意見が絶対に正しいんだから
少数派の異常者は多数派の健常者達のルールに従えよ、じゃないと異常な世界になってしまうだろ





131: 2023/06/24(土) 11:57:56.59 ID:qzoPI55Ba

そもデバフ見れるなら整列の必要がないんだから整列整列うるせーガ〇〇はデバフも満足に見れないガ〇〇なんだよな




132: 2023/06/24(土) 11:58:09.65 ID:7qWrhwj70

整列集合とかいう大学数学😊




133: 2023/06/24(土) 11:58:11.66 ID:1nnFmle90

整列必要な方どなたですか?って聞いてみ
あいつらちょっと間おいて無言になった後ぶちぶち言い始めるから





135: 2023/06/24(土) 11:58:37.67 ID:fjHs6I8Yd

整列する意味がわからない




136: 2023/06/24(土) 11:59:16.99 ID:EiQVODDdd

ここで整列推してる奴で整列の利点説明出来てる奴がいないのがすべてを物語ってると思うんですけど🥺




140: 2023/06/24(土) 11:59:42.26 ID:VZRvDjKE0

整列しろってやつ
言うこと聞かないとかクリア遅くなるとか変な言い換え言わないで素直に並ばないと僕ができませんって言えば?
そこが1番嫌われてるんでちゅよ?





152: 2023/06/24(土) 12:04:20.75 ID:6b5Yk0C2d

整列しないことによるメリットはないんだから
整列するメリットが一つでもあれば整列した方がいいだろ





167: 2023/06/24(土) 12:09:59.17 ID:qpqS6Paha

>>152
メリットあるけど言うまでもなく整列するデメリットが多すぎる





156: 2023/06/24(土) 12:05:57.75 ID:fSEjp8350

後半入ってから整列してって言われたら「整列やったことないので抜けますね」って言ってちょっと様子みてから抜けたらいい
「整列しないとできない」とか言い出すやつは整列しても失敗するから、そんなやつに付き合う必要は無い





158: 2023/06/24(土) 12:07:11.07 ID:VZRvDjKE0

整列するデメリットは因子と無職の動作や歩数が一個増える




166: 2023/06/24(土) 12:08:55.51 ID:22Z0SCCn0

(やべえミスってもうた🥺)
(せや、整列してないのが悪いことにしたろ!)
すみません、整列してください😡





170: 2023/06/24(土) 12:10:16.24 ID:7qWrhwj70

整列はFFの基本だよね😊




171: 2023/06/24(土) 12:12:15.34 ID:EiQVODDdd

整列パ無事一回もパンゲ出来ずに解散🥺
もうこれ犯罪だろ🥺





173: 2023/06/24(土) 12:13:14.71 ID:7OTsBb0z0

整列でやってたとき、早デバフついたMTがそのままの位置で待ってたせいで逆側に出た塔に間に合わなかった事があったなw

本人は『遠かった』とか言ってたがスプリントするとかいろいろあるだろw





174: 2023/06/24(土) 12:13:28.71 ID:AluFSUU60

結局整列しか認めない奴って個人判断ギミックを無理やり集団での判断にしてミスったら「整列間違ってたので出来ませんでした」ってアリバイが欲しいだけにしか見えんな
「まだデバフ確認に慣れてないので整列お願いします!」とか言われたらしょうがねえなあ整列するかって気にもなるが「何で整列しないんですか?」とかさも当たり前のように言いだす勘違い野郎がいるから揉めるんだよ
デバフちゃんと見れてたらどっちでもできるだろ





175: 2023/06/24(土) 12:13:35.01 ID:I02e3GAD0

整列にこだわる人は他のFFゲーム内でキャラや隊列の並び順にもこだわってそう




177: 2023/06/24(土) 12:14:21.90 ID:qzoPI55Ba

アンチ整列なのでデバフ見れない人❌で募集立てるわよろしくな




178: 2023/06/24(土) 12:14:44.46 ID:VZRvDjKE0

Twitterでパンゲネ整列とかで検索すると
整列しないやつはとか人格否定から入るのが草生える
言葉は正直に言えよぼくできませんって





180: 2023/06/24(土) 12:15:51.73 ID:1nnFmle90

>>178
して当然って考えだからなw
あいつら頭おかしいんよ





179: 2023/06/24(土) 12:15:06.89 ID:4o3TKeFd0

整列ガ〇〇ボコボコにされて黙っちゃったじゃんかわいそ




181: 2023/06/24(土) 12:16:06.07 ID:1+d7KoRk0

さっき初めてパンゲ越えたところだけど誰も整列してなかったぞ
整列なんかしてたら逆に見るとこ増やしてんじゃねえの?





182: 2023/06/24(土) 12:16:07.56 ID:uPHop25F0

整列の道筋は、ワタシが整える・・・!




184: 2023/06/24(土) 12:16:43.66 ID:I02e3GAD0

整列を否定するなど、許されない!




195: 2023/06/24(土) 12:22:47.59 ID:fSEjp8350

整列してって言うやつは
「自分はPTメンバーのデバフが見れないガ〇〇です」って自己紹介してるようなもんやからな
だから後半入ってから整列してって言われたら抜けたらいい





205: 2023/06/24(土) 12:26:02.06 ID:qpqS6Paha

整列って固定向きの方法だからそれを野良に求めてる時点で自分がおかしいって気づかないのかね




223: 2023/06/24(土) 12:30:21.21 ID:I02e3GAD0

消化で募集文に整列しませんって書いてガ〇〇隔離が必要なのか…




227: 2023/06/24(土) 12:31:37.17 ID:1nnFmle90

>>223
整列ガ〇〇はイデア2もエクサも踏むから魔除けに書くといい





230: 2023/06/24(土) 12:32:20.91 ID:FllZVJcJ0

整列するしないはどうでもよくて何故か整列しないと出来ない側の態度がデカいのが問題なんだよ
自分が出来ないんだから配慮されて当たり前って言う〇〇思考そのもの





引用元: https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1687569059/


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コメント

名無しのひかせん 2023/06/25 07:25 

【煉獄編】(迫真)
名無しのひかせん 2023/06/25 08:20 

煉獄・・
名無しのひかせん 2023/06/25 08:32 

物覚えが悪い人ほど無駄に情報量を増やそうとする傾向があるから
整列なんて要らないって人が8人集まった方が進捗は良くなるだろうね
名無しのひかせん 2023/06/25 08:46 

最近後半何度もやってるが、整列しないといけないPTは見たことないわ
名無しのひかせん 2023/06/25 08:51 

パンゲネシスはデバフ見てるね。
それより1回目パラスレイをKにするメリットがわからん。1回目2回目ともXにしたほうが考えること少なくならんか?
名無しのひかせん 2023/06/25 09:15 

1回目がKなのは小円範囲避けた安置の場所に出すからでしょ
わざわざ安置から横に捨てて更に移動する意味がない
2回目は安置を残さないといけないからX散開
名無しのひかせん 2023/06/25 09:39 

1回目は担当方面の安置に止まってその場で誘導して終わりだからそこからわざわざ無駄にX散開する必要性がない
整列を推す人もこれと似た思考なのかもしれないな
名無しのひかせん 2023/06/25 10:03 

整列に拘ってる人は予習した記事にそう書いてあったから絶対にやる!!とかそんな理由でしょ
4層後半まで来てそんな奴がいるとか今の時期は大変だと思うが頑張ってキャリーしてクリアさせてやれ
名無しのひかせん 2023/06/25 12:18 

別に1回目レイなんてどこにだしてもかぶらなきゃいいと思うんだけど、
上にいたβが慌てて中央横断して真横に出す事故が多いから、
上にいるなら上にいる3人で程よく散開してほしいわ。
名無しのひかせん 2023/06/25 13:58 

逆にデバフを見ない理由は何なのだろう。
多くて決まった3人を見るだけでクソ長く見積もっても1秒すらかからんと思うが。

整列有り 整列する→自分のデバフだけ確認→わざわざ前後移動→わざわざ並んでる人を確認→移動 (なお並び方間違える奴がいるとパンゲギミックとは関係なく詰む)
整列無し デバフ確認→移動

個人ギミックを何故かPTギミックにする不思議。
名無しのひかせん 2023/06/25 14:12 

整列はまぁやってもいいけど、1回目イデアX字だけは許せねぇ
学者だとフェイブレ陣連環と移動が被るの面倒すぎる
名無しのひかせん 2023/06/25 14:16 

明後日の消化では整列無しって書いてPT募集するから安心して入ってきてくれよな、地雷避けにもなるぞ
名無しのひかせん 2023/06/25 16:20 

デバフ見るだけのクソ簡単な処理が出来ない人が大勢いるなんて散々思い知らされてるから整列してるわ

運が良いだけかもしれないけど練習からクリアまでデバフ1と無職の優先度ミスは一度も起こらなかった

そろそろどっちも出来ない層が増えてきて、この無意味な議論が加速するかもしれないな
名無しのひかせん 2023/06/25 16:59 

なぜか読みにくいぜ
名無しのひかせん 2023/06/25 17:05 

4層後半まで来てる人間がデバフ見ることができないってまじ?1層や2層の話じゃないんだよな?
名無しのひかせん 2023/06/25 17:47 

1回だけ整列したいって人がいてやったけど横に広がりすぎだし、列がジグザグで誰が前後にいるかわからず越えれなくて笑ったわ
無駄な動作だけ増やして安定感も減ったというゴミみたいなやり方やった
まぁ基本マクロにも書いてないから整列なしで覚えるしかないぞ
名無しのひかせん 2023/06/25 18:17 

整列しないと出来ない人がいたらどうせクリアは無理だからコン目だったら諦めろ
名無しのひかせん 2023/06/25 18:36 

デバフ見れません奴は楽なパターン引いて奇跡的に2層突破したような奴なんでしょ
名無しのひかせん 2023/06/26 11:54 

固定は整列でやってたけどどっちでも良いかな
それよりも1回目も✕の方が戸惑った…わざわざ誘導のためだけに移動する意味なくねぇか…
2回目の方は図形の爆発が遅いからレイ来るタイミングで安置にいると安置潰しちゃうからわかるんだけど、1回目は爆発した図形の間にわざわざ移動して中央側が狭くなるようなビーム誘導するって意味不明すぎる
名無しのひかせん 2023/06/26 12:02 

整列自体は良いと思うよ
ヒラメレーあたりのミスが減る
デバフ見て判断するんでーって言いながらミスするメレー多すぎるからな
問題は、何処に整列するのか、どう動くのかが周知されていない事
理解してない奴に整列させるから、その後の動きが統一されなくてミス原因になる
今回優先順位ギミックが、タンクキャスレンジ楽すぎるせいでメレー減ってんじゃねーの…?
あと、レンジのフェーズ詐欺が多いのも関係してると思う
クリ目でレンジのミスって理解してないケースが今回多かった
名無しのひかせん 2023/06/26 15:34 

整列しないとできない奴いるならそれに合わせるからどっちでもいいわ
スレで整列するとタスク増えてミスるとか言ってる奴が整列強要はガイジ!とかイキってるのは草生えるけど
名無しのひかせん 2023/06/27 17:54 

ロールによってはリストで優先判別するのが大変な人もいるのかなと思って毎回付き合ってたけど、みんながみんな不要と思いながらやらされてる儀式的なものだったのか、、、

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