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74 コメント

【FF14】無断配信はありかなしか

新生エオルゼアタイトル


140: 2022/02/17(木) 03:10:56.56 ID:O8U80rCI0

最近復帰したんだけど今の配信者は配信することを言わずに零式募集とかやっちゃうもんなの?





145: 2022/02/17(木) 09:15:46.10 ID:ah5AsU0/0

>>140
なんで言わないといけないの?





147: 2022/02/17(木) 09:51:42.52 ID:1zjXdzz9d

>>140
グローバルコミュニティプロデューサーの室内

従来からお願いしているように、生放送・配信を伴う場合には、事故であろうとなかろうと、
参加するすべての方々への同意を取って行われるべきものですし、配信活動を含め、「ファイナルファンタジーXIV」というものを使って、
他者を攻撃したり貶めたりするような行為は厳に慎まれるべきであり、また利用規約で禁止されている行為にも該当します。





153: 2022/02/17(木) 11:12:55.82 ID:s36rTUOD0

>>147
この文章いいな
使わせてもらうわ





155: 2022/02/17(木) 11:21:15.57 ID:7a4KsReF0

そういう人達って無断配信で処罰されてるんじゃなくて誹謗中傷で処罰されてるんじゃね
無断配信自体は禁止事項に書いてないし、配信を書かないモラル無い人は大抵暴言吐くし





156: 2022/02/17(木) 11:32:26.99 ID:IlD9CvPT0

>>155
>>147
良く嫁





157: 2022/02/17(木) 12:06:42.30 ID:7a4KsReF0

>>156
それは読んだし、俺も配信は書くべきだと思ってるけど
フォーラム投稿の「同意をは取るべき、配信を含めFF14で他者を攻撃する場合は処罰する」って内容だと「同意は取って無いけど他者は攻撃してない」場合がどうなるのかよく分からし
正式に禁止事項に追加してないのに処罰するのか?って思ってる





160: 2022/02/17(木) 12:47:59.20 ID:IlD9CvPT0

>>157
確かに一理ある

モラルとして説いてもさほど効果が無い、だからといって規約にするしかないのも何か残念な気がする





164: 2022/02/17(木) 14:09:05.66 ID:dEEHd1Pqp

本来ならモラルで処理すべきで、あまり、厳しくあれこれ締め付けたくないのだろうが、>>161みたいな奴がいるから>>147みたいに文章化する必要性が出てくんだぞ!
 何処までがセーフで何処からがアウトというのは曖昧にしてたほうが、どっちにとってもいいんだ!





149: 2022/02/17(木) 10:01:21.63 ID:apSidRWz0

>>140
通報で相手に警告与えた事あったで~、ログ保存確りしてるから確認して罰してる模様





150: 2022/02/17(木) 10:38:35.90 ID:dHKMvAJCa

蒼天あたりでも零式とかで配信者が6人配信で集めて、未クリアの残り一人を野良募集
クリア寸前までやったらわざとミスして全滅
リスタート即ギブ解散みたいなことしてたやつは
運営から配信サイトに連絡してFF14からも配信サイトからもBANされたね





152: 2022/02/17(木) 11:00:56.98 ID:O8U80rCI0

たまたま観た零式消化の配信なんだけど
通常イニシャルなのにマクロ確認の画面出してフルネームでちゃってるし、自分でPT募集してる時は配信することを書かないし、ちょっと配慮足りないんじゃないか?いいのかなと思ったから聞いてみた

まぁ某たぬかなみたいな話じゃないが





161: 2022/02/17(木) 13:11:36.16 ID:A5UCxjRF0

逆に配信されることの何が問題なの?
コンテンツ内でも基本オープンな場所でしょ?





162: 2022/02/17(木) 13:41:04.00 ID:Qv/TZlZxd

ゲーム内と配信で世界中に晒すことを一緒にするなよ




165: 2022/02/17(木) 14:11:02.06 ID:A5UCxjRF0

公式の配信で同意取ってる場面ってあるっけ?




166: 2022/02/17(木) 14:23:27.73 ID:dEEHd1Pqp

プレイヤースキル等、晒されては嫌であろう内容の配信はしとらんだろ!多分だけど!
そういうのでは納得しないのか?





167: 2022/02/17(木) 14:33:33.39 ID:d01KEZupa

大体募集でしか行かないし募集要項には書いてある
即埋まるから見る機会は殆どないと思うが
そもそも全アカウントがスクエニの所有物だし、プレイヤーは使用権を借りてるだけだ





引用元: https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1644562650/


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コメント

名無しのひかせん 2022/02/20 22:48 

自分が起こしてなくても関係者同士でトラブルが起きてそれがネットに流れるかもしれないんだからそういった想像ができないやつは配信するなって感じ
名無しのひかせん 2022/02/20 22:54 

まぁだからといって誹謗中傷のない無断配信のみ処罰とかは無理だし
規約で無断配信×とかになったら海外勢が騒ぎそうだし、配信を縛る方向には行かないでしょ
むしろより配信者優遇の方に舵を取る可能性はあるけど
名無しのひかせん 2022/02/20 22:57 

配信映りたくない人の要望を通していくと、配信者は町にも行けないCFにも行けないって状態になっちゃうけど
名無しのひかせん 2022/02/20 23:05 

>>3
配信する時だけコンテンツは身内で行くかPT募集に書けよw
移動中の周囲の映り込みはOKと吉田はゆいPに言ってたな
名無しのひかせん 2022/02/20 23:09 

一般的なモラルがあるなら普通同意とるよね?
名無しのひかせん 2022/02/20 23:09 

今のご時世、同意無しで配信に晒すこと自体が攻撃になるだろうて
少なくともそう主張されたら抗弁できない
名無しのひかせん 2022/02/20 23:11 

>>5
まともな感覚をしてたらこれ
名無しのひかせん 2022/02/20 23:15 

配信するだけで攻撃とか繊細ヤクザ極まれりって感じだな
実際は無断配信だけじゃFF14を用いて他者を攻撃することにはならないから、BANも警告もされないんだけどな
名無しのひかせん 2022/02/20 23:18 

配信をやるのはいいとしても一部の配信者、それを見てるリスナーの質が悪すぎる
過去配信中にやったことで炎上してるやつ何人もいるしな
名無しのひかせん 2022/02/20 23:19 

>>8
何ならACTが画面上に映ってたって
電卓とか温度計とか言われたら反論できないんで~とか言っちゃうくらい配信者に甘い
名無しのひかせん 2022/02/20 23:37 

まじでドラテンじみて来たなー
9割の配信者はff14を盛り上げようとしてるし、好意を持って配信してる
その上で視聴者数なんてスズメの涙で二桁行かない様なのが多い
これを鬼の首取ったみたいに騒いでるやつは印象だけで語ってるのばっかり
名無しのひかせん 2022/02/20 23:44 

自分たちだって、一部の14ユーザー切り取られて
FF14は民度悪いとか規制すべきみたいなこと言われたら怒るだろうにな
一部の配信者だけ見て、配信自体を悪と見なしてる頭固い人が多い
名無しのひかせん 2022/02/20 23:56 

>>12
論点がずれてる
配信が悪なのじゃなくて、配信に晒される他プレイヤーに同意を取るべきか否かって話
こういう風に極論にスライドされるのは利害に関する当事者か頭に悲しい現実を持ってる人
名無しのひかせん 2022/02/20 23:57 

>>13
だから配信自体が悪な訳じゃないのに同意を取らなきゃいけないの?って話だよ
名無しのひかせん 2022/02/20 23:57 

俺は別に普段のプレイのどこ切り抜かれても困らんから良いけどまぁ嫌な人は嫌だろう
名無しのひかせん 2022/02/20 23:59 

取った方がトラブルは減るだろうけど
だからといって許可とらなきゃいけないってのも違うわ
名無しのひかせん 2022/02/21 00:02 

配信に関係なく、私怨やトラブルでも5chやツイッターに晒されることはあるんだから
そんなに晒されるのが怖いならネトゲ自体から離れた方が良いんじゃね
名無しのひかせん 2022/02/21 00:02 

配信者がどう思うかじゃなく配信された奴がどう思うか、それを見た奴がどう思うかであって、仮にそいつらが何かしらマイナスの感情を抱いたとしてそれを受けた運営が無断配信にどう対処するかしないかだろう

不注意や事故ならともかく、上記の様な自分のコントロール範囲外でデメリットが発生するリスクにしかならない無断配信を、何故自分の意思でやろうと思うのか、良いと思うのか、擁護できるのかが理解出来ない
  2022/02/21 00:03 

嫌ならオフゲーやれ
ツイッターでも嫌なら鍵かけろと一緒
おまえらがコメントしてるまとめサイトが書き込んでるやつに同意取ってるのか?
名無しのひかせん 2022/02/21 00:06 

一言そえるだけだろ普通そのくらいやるだろ、嫌なら抜けるか入らないだけでお互い何の問題もない。実際これすらできてない奴がやらかしてきた歴史があるからな、やらない奴は予備軍扱いなんよ普通の人は警戒くらいするよ
名無しのひかせん 2022/02/21 00:08 

さすがにただ配信に映るだけのことで被害者意識強すぎ、拒否感強すぎ。
誹謗中傷があったのならそれでもいいけど、それは配信とは切り離して考えるべき
名無しのひかせん 2022/02/21 00:14 

中にはタンクが水着のミラプリしてるのが嫌とか、女装してるのが嫌とか
挨拶しない人が嫌とかIDでまとめるのが嫌、まとめないのが嫌とかっていう人もいるし
ただの「嫌」に一々対処してたらキリがないよ
実際にユーザー間のトラブルや暴言があった時のみ対処すべき
名無しのひかせん 2022/02/21 00:20 

>>11
好意か悪意の問題じゃない
無断じゃなくて同意を取って配信すればいいだけの話
それかリスナーに来てもらえよ
リスナーもフレンドもいない他人利用するしかない奴なんかFF14盛り上げる役に立ってるとは思えないぞ
名無しのひかせん 2022/02/21 00:23 

ネトゲは他人への思いやりで成り立つ場。
映りたい人もいれば映りたくないって人もいる以上「配信してます」って周知する事と「それでも入ってきてくれる人」を募る事が大事なわけで。
配信の善悪とか関係ないねん。棲み分けの一つであってちゃんと区切らないと事故るってだけの話なんよ。そしてゲームを配信する事はただ遊ぶその他ユーザーと違うイレギュラーな遊び方なわけで、ならどっちが配慮するのかなんて議論するまでもないやろ
名無しのひかせん 2022/02/21 00:25 

>>23
他人を利用するとか考えてる時点で配信者を悪意的に見すぎ
ただ普通にプレイしてる様子を配信してるだけって人もいるだろうに

名無しのひかせん 2022/02/21 00:28 

>>24
許可取った方が良いのは同意だが
ゲーム配信がイレギュラーな遊びってのはどうかなぁ……
名無しのひかせん 2022/02/21 00:30 

>>25
映りたくない奴からしたら利用以外の何者でもないわwww
それが分からないから配信者はやばいんだよ
自分がやりたい事優先で映りたくない人の気持ちに配慮出来ない自己中
名無しのひかせん 2022/02/21 00:33 

時代遅れのジジババが多いからこんな話題出んのかね
他ゲーで野良マッチしてる配信とかも見るし、よくマッチする野良にあだ名とかつけてる人もいるが、こんな拒否反応聞いた事ねーw
そもそもゲーム機に配信機能っつー遊びがあるんだから無断もクソもないだろ
名無しのひかせん 2022/02/21 00:33 

不特定多数に同意もなく他人に自身を晒される事がどういう事が分かってない人がいるな、ゲームだから現実とは違うけど現実ならそれだけで訴えられかねん案件それだけにゲームとはいえ忌避感は強い。ゲームだから実際どうこうするかは規約しだい、14では明確に禁止してないけど同意くらいはとってね言ってる。分かんないとその内この間みたいなことになるから配慮くらいしようと言う話
名無しのひかせん 2022/02/21 00:35 

嫌配信派はもう生理的に配信者や配信の事嫌ってるから何言っても無駄
名無しのひかせん 2022/02/21 00:39 

まぁ世代の問題だろうな
ゲームと配信が結びついて当然な時代を子供として過ごした世代から見れば
ゲーム配信を不特定多数に自身を晒されるなんて感覚は微塵もないだろう
名無しのひかせん 2022/02/21 00:48 

配信嫌いの人たちには申し訳ないけど
もうこの先ゲーム、特に対戦・協力問わずオンラインゲームは配信と切り離されることはないし、何ならもっとより密接になっていく
もう切り離せないほどゲーム配信というコンテンツが巨大になり過ぎた
FF14も、メンターマークや離席マークの要領で配信者マークみたいなのは実装するかもしれないけど、規約で無断配信を禁止するとかみたいなことは絶対にしないよ
名無しのひかせん 2022/02/21 00:48 

>>28
病院行った方がいいぞw
名無しのひかせん 2022/02/21 00:52 

改めて考えると、明確に規約違反ですとされてるツールですら大手を振って横行してるゲームなのに、規約で禁止されてるわけじゃない無断配信に噛みつくとかすごいゲームだよな
ダブスタが多いとみるべきか、それだけユーザー層が幅広いとみるべきか
名無しのひかせん 2022/02/21 00:53 

>>33
中身のないスッカスカの反応とかしなくていいから
まともに意見すら言えないのかジジババは
名無しのひかせん 2022/02/21 00:57 

>>32禁止はなくても指摘されたら注意警告停止もありえるからやる側も最低限の配慮はしろって話、全然自覚ないようだけど配信者の自衛でもあるからな?頭おかしいのはどっちにもいるし
名無しのひかせん 2022/02/21 00:59 

>>36
別に配信者を擁護してるわけじゃないから自衛とかはどうでもいいんだけど
規約に明記されてないことで警告とか停止はさすがにFF14側がやばくない?
もちろんその配信内で暴言とかがあったとかは別にして
名無しのひかせん 2022/02/21 01:00 

同意取ってから配信するだけじゃん
何が不満なんだか
名無しのひかせん 2022/02/21 01:05 

特に暴言とか誹謗中傷もないただの配信で
この人無断配信してましたなんて通報してたら、むしろ通報してる方が警告受けそうだな
名無しのひかせん 2022/02/21 01:06 

本名じゃやらないくせにね
名無しのひかせん 2022/02/21 01:14 

>>37 禁止されてないから何やっても言い訳じゃないし最終的な判断は運営次第ヤバいと思うなら辞めればいい。まぁ停止はあくまで可能性を言っただけでそこまでいくのは内容がヤバい場合だと思うけどな。ただ禁止こそしてないが推奨はしてないこの意味は考えた方がいいよ
名無しのひかせん 2022/02/21 01:16 

味方が敵になりやすいゲームだし、配信嫌悪派の気持ちも分かるけど
ゲーム側から配信者側に縛りを明確に求めるのは無理だって、そういう時代じゃないよ
運営側もそれが分かってるから、利用規約でもアカウントペナルティポリシーでも配信と言うワードは一切、例にも出さない
警告や停止をする時はあくまで、誹謗中傷や暴言等の規約違反行為があったかどうかだよ
名無しのひかせん 2022/02/21 01:24 

日本でしか展開してない、かつユーザー層がちょっと特殊なドラクエ10なら生配信に厳しいルールを設けても反発は少ないだろうけど
FF14ではちょっと無理だろうなぁ
可能ならもう既にドラクエ10みたいにやってると思うわ

名無しのひかせん 2022/02/21 01:29 

まあ今日日いちいち配信されてるかどうか気にするのって日本人くらいだろうな
それくらい海外勢じゃ配信なんて当たり前の文化になってる
名無しのひかせん 2022/02/21 01:33 

PS4からボタン一つで配信できる機能が付いてるのに
否定派の論調や言葉使いを見れば、どちらが攻撃的で非常識か分かるだろう?
FF11世代の人間なら仕方ないけどな・・・
名無しのひかせん 2022/02/21 02:00 

>>45 レッテル貼りしかしてない君に攻撃的とか非常識といわれてもなぁ
名無しのひかせん 2022/02/21 02:05 

FF11世代の人間はDQ10の方に行った
だからこそ向こうはあんな生配信に関するルールが出来たんだろうな
11世代のユーザーが配信を嫌うってのは傾向としてはあると思う
名無しのひかせん 2022/02/21 02:16 

ジャンル問わず、どのゲームでも基本的に5chのスレは配信者、動画投稿者に対して否定的な流れになる
5chの年齢層から考えても、年齢が高めの方が配信に対して抵抗があるってのは、まぁそうだろうな
名無しのひかせん 2022/02/21 02:18 

>>40
同意も取れないコミュ障かつ配信に出てくれる友達もリスナーもいないボッチがなんとかして人に目を向けてもらいたくて無断配信肯定に必死なだけ
人気配信者なら募集やリスナーですぐ埋まる
名無しのひかせん 2022/02/21 02:24 

今は小さな話題でも海を渡って世界に広がるからな
特に暴言や誹謗中傷をしたわけでもなく、ただ配信してるだけなのに警告や停止処分を受けたとなったら、FF14の方が炎上する可能性もある
名無しのひかせん 2022/02/21 04:40 

少なくとも与り知らぬ所で変なあだ名つけられてリスナーに弄られるのはゴメンだわ
配信者なんか最初から関わるだけ損
だから事前に配信してる事を知らせて欲しい
近寄らないから
名無しのひかせん 2022/02/21 04:47 

配信してる奴なんて身内や取り巻きに囲ませてボロクソに暴言吐いてるような奴しか居ないんだから仕方ない
名無しのひかせん 2022/02/21 05:10 

別に無断で配信されること自体は別に何も思わないんだけど
例えば配信者は普通に遊んでるのにコメントがひたすらに暴言や煽り入れてる場合って
配信者側の落ち度になんのかな、当然エアプなんかもいるだろうし誰も何も処罰できないよねこれ
名無しのひかせん 2022/02/21 05:20 

公式でランク付けしてネットに公表してるのは何も思ってないんか時代遅れ共は
名無しのひかせん 2022/02/21 06:16 

イニシャル表示にしてるならいいでしょ
普通にプレイしてたら変なあだ名なんてつけられないけど
AOE踏男くんとか?
名無しのひかせん 2022/02/21 08:03 

そりゃ裏で配信者がリスナー引き連れて暴言吐いてることが度々話題になれば
嫌われて然りでしょ
名無しさん 2022/02/21 08:13 

まあ配信してるって書かれてるPT募集には入らないな
名無しのひかせん 2022/02/21 09:29 

無断配信なんて言葉使ってる時点で潜在的に悪いと思ってるだろ 
名無しのひかせん 2022/02/21 09:33 

「マナーとして告知した上でPT募集を使うべき」ってのを前提として
「暴言もハラスメントも何もしてない配信を無断でやったとして、それはどうなの?」って話よね?

「処罰されるか?」って話ならされないと思う。
PS4PS5なんかは、標準で配信機能が備え付けられてるし
プレステについてる標準機能を使ったら処罰された。なんていったらSONYがオコでしょ。
「それが善なのか悪なのか」ってことに関してはまだどっちとも言えない。って感じだと思う。
個人的にはパブリックなオンラインゲームをやってたら、自分の行動は世界中に配信されてる。って思ってプレイすべきだし、悪いことじゃない。とは思うけど、
「俺はネトゲやってるけど、自分の行動は大多数には見られたくない!」って人もいると思う。

結局ルールでも縛れないし、善とも悪とも決められないから
マナーとして、告知して良い感じにやってね?ってとこであやふやにやってる。って感じでしょ。
名無しのひかせん 2022/02/21 09:59 

配信者は自分が自分が貶されるデメリットを理解した上で配信してるんでしょ。
でもミスがあったら「あの〇〇の動きがダメ」から始まってリスナー含めて袋叩きにするだろ。
でも知らないうちに撮られてたやつはそんなデメリットを知らない。
で、それを偶然その動画を当人がみつけたら?
名前の設定してなくてフルネームで映っていて、特定のまでされたら?
少し考えればわかるでしょうに。

配信してる事を報告するのはそういったデメリットもあるって事を同時に伝える事になる。
配信は悪くないと思うけど、そういう気遣いも配信者には必要だと思う。
名無しのひかせん 2022/02/21 10:19 

人間関係の1つだよね
嫌な人がいるって知った時点で自分はどうするか
そんなの知らねぇジジババ~って言うか、イニシャルにしよう、できるだけ同意取っとこうって言うか
名無しのひかせん 2022/02/21 10:40 

個人的には無断配信されて映ってたとしても全然かまわない
チャットで攻撃的な事を言わなかったりプレイ上手けりゃ配信者もそこのリスナーも何も言わない
(あくまで例えであり決して私が上手い訳では無く人並み程度です)
名無しのひかせん 2022/02/21 11:08 

色んなゲーム見てきたが配信するって行為をガチガチにユーザで縛ってるのってそれこそ14とかドラテンぐらいじゃないか?だからFF14はゲーム配信って意味で流行らないし人が増えないんだと思うが
そこをそこまできにしない海外勢の方がFF14配信伸びてるのってそういうことだろ
名無しのひかせん 2022/02/21 12:16 

それだけ配信の需要がないってことじゃん
流行って欲しいなら、緩くなって欲しいなら「気にしすぎ」ってユーザーをバカにするの間違ってるよ
元々嫌な人はますます嫌になるし、そもそも運営に言うべき
名無しのひかせん 2022/02/21 12:17 

なし
名無しのひかせん 2022/02/21 12:50 

配信って書いてる募集には参加しないわ
なんか気持ち悪いし
名無しのひかせん 2022/02/21 12:58 

配信してるような自己顕示欲強い人とはなるべく関わりたくないので、募集に書いておいてくれるとありがたい
名無しのひかせん 2022/02/21 14:08 

配信が歓迎されてるなら配信してます募集即埋まるだろ
「集まらないから無断配信したろ配信嫌がるやつはジジババ」
こんなカ○で溢れてるから配信者ヘイトがどんどんあがってくんだよな
名無しのひかせん 2022/02/21 18:24 

不特定多数と同じ空間で遊ぶゲームなのに
不特定多数に晒されるのがーとか言うのがおかしいって思わないのかね
名無しのひかせん 2022/02/21 18:28 

FF14運営はなるべく配信は縛りたくないでしょ
配信を嫌悪する謎の勢力がうるさいから言葉の上では声明だすけど、決して規約やポリシーに入れたりはしない
トップの吉田からして海外志向が強いから、一応日本ユーザーの手前ダメだよ、配慮してとは言うけど、内心はそんなこと思ってないだろうな
名無しのひかせん 2022/02/21 18:37 

ACT系のツールだって、当初は「一言で言うとありがとうです」ってインタビューで答えるくらいだったからな
日本ユーザーの潔癖さや繊細さには内心辟易してるでしょ
名無しのひかせん 2022/02/21 23:58 

>>69 外部ツールにまで同意してないぞ。アレと異なってる用で似た問題なんだよ、だからこそ濁してるし極力触れてないわけだけど
名無しのひかせん 2022/02/22 12:54 

ここで無断配信賛成と見られる人、逆にそこまでして自分が無断配信しまくりたいの…?w
嫌な人は嫌な人でほっとけばいいじゃん
なんでかまうの?
名無しのひかせん 2022/02/23 18:33 

>>73
無断配信はありかなしかって議題のまとめ記事で何いってんだこいつ
構われたくないなら声上げるな黙ってろ

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