【FF14】ナイトMTはありかなしか

FF14 ナイト


25: 2022/02/14(月) 21:32:45.61 ID:oeRFoZ/z0

次のパッチからはナがMT復帰でいいよ
火力もどっこいどっこいだし、ブロック性能なし、劣化インビンの戦士なんていらんだろう
前スレ見る限り猛りも上手く使えてないようなやつばっかみたいだし







26: 2022/02/14(月) 21:48:04.26 ID:KimzxsRF0

>>25
謎の上から目線で草
オタク君そういうとこやぞw





27: 2022/02/14(月) 22:10:20.32 ID:oeRFoZ/z0

ナがMT、ガはST、暗はSTだけどガと組んだ時だけMT、戦士はしらん
その流れきてくんねえかな





28: 2022/02/14(月) 22:11:16.96 ID:3EkPNWnz0

コンテンツ入ってスタンスいれてる方がMT
はい、解決





30: 2022/02/14(月) 22:25:42.85 ID:KEUtDOWe0

良く見る5chの評価
MT←戦ナガ暗→ST
野良の脳内イメージ
MT←戦ガ暗ナ→ST
Logs上位での使われ方
MT←戦暗ガナ→ST





31: 2022/02/14(月) 22:30:18.23 ID:oeRFoZ/z0

>>30
もう6.0実装から3か月近く経ってんだから、そろそろ認識をアップデートしてかないとやばくねえか





81: 2022/02/15(火) 20:58:03.09 ID:4aQDejIOd

いやもういくらここで言ったって聖王はSTっていう認識は変えれないからSTの運用で考えたほうがいいって
認識を変えるってマジ無理ゲーだから
新生時代も戦士MTのが強いって言われてたけどMTやる聖王しかいなかった蒼天が終るまで





82: 2022/02/15(火) 21:08:23.49 ID:u7MwsBoM0

>>81
紅蓮では戦士はST→MTへ、ナイトはMT→STへそれまでを一新して瞬時に移行しただろうが
むしろ移行できてない今回がやばい、プレイ層がライト化したとしか





85: 2022/02/15(火) 21:24:50.89 ID:4aQDejIOd

>>82
それは聖王があきらかにST最強だったからだろ
頭聖王かよ





83: 2022/02/15(火) 21:21:34.32 ID:keFswKnO0

ようはパラディンがMT性能が一番高いわけじゃないから移行は無理だろ
紅蓮で移行したのは明らかにナイトはST最強だし、戦士もMT強かったからだから





87: 2022/02/15(火) 21:26:41.33 ID:u7MwsBoM0

>>83
それでいくなら戦士がMT、ガンブレがSTに徹底してくれれば、
ナと暗はその調整立ち位置に落ち着く
つまりガンブレがそこに移行しなかったのが今回の問題





86: 2022/02/15(火) 21:26:30.57 ID:ktcU/Q4d0

今回のレーストップ勢は3層までは半分位MTナイトだったんだよなぁ
その辺のナイトの性能についてもインタビューで聞いてみてほしかった





88: 2022/02/15(火) 21:30:01.96 ID:75bw1aa60

ナイトとガンブレはST向きというか
MTでもSTでもどちらでも性能発揮できるジョブって立ち位置でしょ
戦士はMTじゃないと腐るスキル多いし回復活かしてMTやるのがPTDPSの向上に繋がる
ST向きは暗黒だけ





89: 2022/02/15(火) 21:35:07.22 ID:u7MwsBoM0

戦士はたしかに自己回復は優れるしMTしないと腐らせるが、
単純な固さだけなら今回ナイトが一番固い気がすんだよな
ブロック性能はあるし、一応戦士ほどではないが自己回復もするし
あとシェルトンが強すぎる





104: 2022/02/16(水) 00:46:48.33 ID:mD5/MXcz0

>>89
固い気もするもなにもナイトは一番固いだろう

100%ブロックのホリシェルは短バフの中で最強の軽減率だし
自バフしつつ相方タンクにもインタベ投げられる

戦士の血気複数回復があまりにもヒラサポート適正高すぎるから戦士のMT鉄板は崩せないけど
ナイトは戦士の次にMT向きなのは間違いないでしょ





94: 2022/02/15(火) 21:52:03.12 ID:cuLGt9iPr

シェルトロン合わせてもライフが減る
ホリスピは1分周期で当てにならん
MT向き要素どこ?





99: 2022/02/15(火) 23:25:30.15 ID:D8cT/xkl0

先週ナイト武器取れたから念願のMTしたった
1層毎回タゲ取り返し二回目インビン、2層一回目と四回目ダブインインビン、3層大鳥にインビン、4層前半二回目インビンという超イケメンムーブしてきた





103: 2022/02/16(水) 00:34:24.12 ID:IoJUYT/pd

>>99 お前めっちゃイケメンやんか!




112: 2022/02/16(水) 02:33:20.09 ID:IoJUYT/pd

5chだとナイトはMT傾向だけど、実際のところ本当に固いのかどうかだよな、ブロック100%強いとは思うのだがハッキリとした数値としてその固さを見たことないわ




113: 2022/02/16(水) 04:24:03.99 ID:QqL1pJaZ0

硬さの問題じゃなくて暗ガはMTだと火力が下がる要素があるからST枠




118: 2022/02/16(水) 08:17:39.30 ID:ppaubsTE0

>>113
ヘタクソは練習してきてね





120: 2022/02/16(水) 08:33:24.09 ID:aSBCUwa20

>>113
ガンブレはともかく暗黒もそんなに忙しいのか?





153: 2022/02/16(水) 12:13:38.27 ID:Bs97E8Tca

>>113
100取れと言われたらキツいけど
99は取れるやん





114: 2022/02/16(水) 05:03:53.42 ID:WxaSOnfJ0

ナイトMTの良し悪しというより
暗黒実はMTしたくありませんっていうのは確かにあるな
AA対策でブラナイはやるけどバースト火力落ちかねないから本来悪手
誘導もナイトの方がアビリティ少ないから考える事少ないし





115: 2022/02/16(水) 05:29:33.91 ID:uu3bsnrj0

3層後半の猛りが強過ぎるからヒラ的に戦士MTが一番嬉しいんだよな
他がどうとかじゃなくヒラに余裕がかなり出来るのは消化においてアド過ぎる。勿論全員が無駄に被弾しない、装備それなりならいいけど野良消化じゃ変な事故も多いし
1・2は何でもいいし4は正直暗黒来てほしくないからナイトは微妙なガンブレより火力出る自信あるなら出してもろてって感じかな





116: 2022/02/16(水) 06:18:50.04 ID:mf2iF9mn0

野良のナイトで火力出してるの見たことねーってのが問題なんだよな
ガンブレよりもミスった時のロス大きいのか?





117: 2022/02/16(水) 07:56:14.75 ID:PPUczO7c0

>>116
大きい。そのあとずっとズレてくるし
序盤に聖剣技とシナジーが合致するくらい相当大幅にズレた場合は知らない





122: 2022/02/16(水) 08:36:29.77 ID:zR70Akl70

ナイトのMT適正について語るなら戦士との性能比較はしてはいけない
戦士MTは揺るがないんだから暗ガと組んだ時にどうなんだって話





138: 2022/02/16(水) 10:28:49.84 ID:uuYfHWGq0

ナイトも色塗りたい時はAA外したくないからMTしたくないだろうな
戦士だけだよ喜んでMTするのは





139: 2022/02/16(水) 10:37:21.29 ID:rEl767EQM

戦士からMTとりあげたら何が残るんだ




140: 2022/02/16(水) 10:42:16.01 ID:iUo2/zKH0

>>139
ID最強ポジ





383: 2022/02/17(木) 23:53:31.84 ID:so19WEAzd

聖王MTなんか流行るわけないのにな




405: 2022/02/18(金) 07:00:25.53 ID:1C58fxCyd

バフの性能みれば1番硬いのはナイトなのはわかるだろ
「硬い」より戦士の回復のがMTに向いてるからナイトはMT適性2位なんであって





406: 2022/02/18(金) 07:08:19.77 ID:xusNDmcS0

なんで自己バフ1個少ないナイトが1番硬いんだよ
なわけねーだろ





407: 2022/02/18(金) 07:35:32.48 ID:K0OZAz6x0

ナイトだけにあるブロックのこと忘れてる奴多すぎだろ。MT向きだわ。




440: 2022/02/18(金) 11:01:20.70 ID:mfie0tTN0

聖王MTなんかまず流行らないから
同じやつがずっと言ってるだけ





449: 2022/02/18(金) 11:19:43.31 ID:mfie0tTN0

体感はいいです。ナイトMT流行らなくて残念だね。次の拡張きてからまたこい




451: 2022/02/18(金) 11:21:24.66 ID:bOWRbchCd

不屈特化の暗黒ガンブレにも火力負けるだろうから不確定ブロックだけで聖王MTはないでしょ




459: 2022/02/18(金) 11:29:00.13 ID:gAsNz6psM

まあナイトさんの多くは見た目で選んでるライト層がメインだから分かりやすくしないと無理だろうね




460: 2022/02/18(金) 11:30:39.52 ID:D5E+bDoz0

>>459
結局これだろ

ナイトにMT性能がない×
戦士や暗黒使ってる奴は、ナイトが分かりにくくて()、ナイトに着替えてMTできない〇





464: 2022/02/18(金) 11:45:09.57 ID:WAQlttL1d

>>460
戦士からナイトに着替えてMTやる意味ねーからだよアホ





466: 2022/02/18(金) 11:50:29.77 ID:D5E+bDoz0

>>464
そりゃ戦士しか使ったことないから(使えないから)他ジョブがどういう性能かもわからんよなw





467: 2022/02/18(金) 11:51:17.18 ID:bGx4c8GM0

>>466
やめたれw





475: 2022/02/18(金) 11:59:36.22 ID:n8MF02aR0

暁月から戦士でタンク始めた人は着替えてなさそう
ナイトで火力出せんしMTできませんって人も着替えてないんじゃない?





476: 2022/02/18(金) 12:00:25.02 ID:jLrP1cBea

MT戦>ナ>ガ≧暗STだろ
アフィだろうけど何度このネタループするんだろうな





477: 2022/02/18(金) 12:05:57.40 ID:xoQSft20H

確かに暗ガよりMT適正高いと主張するならMTしたいなら戦ナしろよってなるな
現実は戦士は見てもナイトでやるやつは全く見ない
ガンブレに着替えたST専がMT押し付けたくて必死なだけなのが現実





494: 2022/02/18(金) 12:46:14.09 ID:D5E+bDoz0

MT←戦、ナ   暗、ガ→ST

一応これがこのスレの今の見解だろうし、PT募集の読み合いで埋まらない問題を解消するためにも、タンクとしては新しい認識を普及させてくべきなんだよ
現状MTは戦が多いんだから、もう4層もクリアしてサブ武器もあり、暇つぶししてる層が戦から着替えてナをMTとして使ってけば少しずつ認識も変わっていくかもしれない





497: 2022/02/18(金) 12:49:29.98 ID:bhB/WEuFp

>>494
勝手に今の見解にしないでくれ





500: 2022/02/18(金) 12:51:03.80 ID:D5E+bDoz0

>>497
いやもう1か月以上前からこのスレでこの割り振りが出されてるし、それは違うという声もいまのとこでてないだろう
もし違うのであれば、その根拠を具体的に説明してくれ





503: 2022/02/18(金) 12:54:57.34 ID:bhB/WEuFp

>>500
今の今も出てるだろ。ブロック論議
それがMTSTに繋げて考えられないレベルなのか?

暗ガでMTしながらまともにやれない層が居るのは理解するが、それなら不慣れなのでSTやらせてもらえますかって相談して決めろよ





496: 2022/02/18(金) 12:48:35.61 ID:2JFSpdX50

ナイトMTならなんか似合うしかっこいいと思うけど




498: 2022/02/18(金) 12:50:46.32 ID:RfoeOB9cp

組んだタンク同士で決めればいいだけのこと
暗黒がSTしようがナイトがMTしようがどーでもいい
誰だろうとMTできないならやるしSTやりたくないならそっちに回るだけの話





499: 2022/02/18(金) 12:50:59.63 ID:274YsCp10

ナイトのMT練習するくらいならガ暗のMT練習するのでは...




502: 2022/02/18(金) 12:54:03.04 ID:2JFSpdX50

ナイトMT宣言してくれたら全然問題ないと思うよ。STナイトさんに1リビデ、2スイッチそのまま3までヘイト維持提案された時はそのままMTやったら?と思ったしw




512: 2022/02/18(金) 13:23:44.82 ID:D5E+bDoz0

別にナがMTにこわだってるわけじゃないからな
MT向けのジョブがMTに収まってくれって話であって
戦暗が性能的にMT2強っていえるならそれでいいよ
またこれに対しMTSTどれでもいいだろうっていのうは元も子もない、そりゃそれいったらそうだよw





518: 2022/02/18(金) 13:41:05.72 ID:XJVt7NDKp

ナイトがMT向けというデータや根拠がまるでない件




519: 2022/02/18(金) 13:45:17.94 ID:0yXisCLd0

ナイト MT○ ST○
暗黒  MT○ ST◎
ガンブレMT○ ST◎

みたいな性能してるんだから、
暗ナの組み合わせでわざわざMT○ ST○になる立ち位置選ぶ理由がないとは思う。

野良が暗MT、ナSTばかりなのはそれはそうだから野良に求めるのは無理かもしれんけど。





521: 2022/02/18(金) 13:56:40.44 ID:D5E+bDoz0

ナイトのMT向け要素
・ブロック性能が常時、一定確率で発動
・パッセはブロック100%発動のバフとしても使える
・ホーリーシェルトロンは、オウスの使い方によって、短時間での2回使用などの臨機応変な使い方も可能
・インビンはヒラの回復不要、問答無用のMT向け最強バフ
・レクイエスコンボで自己回復
・遠隔魔法、聖剣技はタイミングがあえば、MT誘導時も火力が落ちない
・ヒラ側が崩れた時などに、クレメンシーによる自己回復可能





524: 2022/02/18(金) 14:02:59.09 ID:bhB/WEuFp

>>521
軽減1枚少ない
ヴェールは自分にかからない補助向けスキル

出来る理由を最もそうに書いてるけど、他の職にはそれはないのかい?





522: 2022/02/18(金) 14:00:49.37 ID:mXRwhrnUd

ナイトのMT向け要素
・ブロック性能が常時、一定確率で発動
→そうやな
・パッセはブロック100%発動のバフとしても使える
→パッセ自分の為だけに使うな
・ホーリーシェルトロンは、オウスの使い方によって、短時間での2回使用などの臨機応変な使い方も可能
→mtst関係ない
・インビンはヒラの回復不要、問答無用のMT向け最強バフ
→無敵にmtst関係ない
・レクイエスコンボで自己回復
→他タンクでも言えること
・遠隔魔法、聖剣技はタイミングがあえば、MT誘導時も火力が落ちない
→誘導で火力落とすとか下手なだけ
・ヒラ側が崩れた時などに、クレメンシーによる自己回復可能
→mtst関係ない


ツッコミどころだらけなんですが





535: 2022/02/18(金) 14:09:15.68 ID:bOWRbchCd

ナイトMTくん〇んでくれ
いい加減うざい





551: 2022/02/18(金) 14:28:13.37 ID:mXRwhrnUd

ナイトmtくん袋叩きで涙目敗走😢




552: 2022/02/18(金) 14:30:31.81 ID:mfie0tTN0

拡張くるたびにナイトMTをやたら推してるやつに凄い似てるな




556: 2022/02/18(金) 14:33:30.65 ID:n8MF02aR0

まぁ噛み合ってないからナイトMTの話はしない方がいいよ
戦士より向いてないのは間違いないしSTの方が楽に火力も出せるのも間違いないし
できるやつは組んだタンク次第でMTもするしできないやつはST専ってだけでしょ
適性がどうのじゃないよ





557: 2022/02/18(金) 14:33:38.66 ID:spF5crqqd

レクイエスコンボの回復がMT向き要素とか草も生えない
ガンブレからブルータルシェルとオーロラ取り上げてダブルダウンに回復つければMT向きになるのかよ
戦士からヴィントスリルエクリ猛り取り上げて解放で回復にしたらよりMTとして良くなるのかよ
ならないだろ





562: 2022/02/18(金) 14:44:15.68 ID:LJsWJ8RP0

MTは戦士が適正圧倒的過ぎて他どんぐりみたいなもんだけど
暗ガと組んだ場合そっちにMTやらせるよりはナMTの方がいいんじゃないかな程度
なお中の人の能力は考慮しないものとする





567: 2022/02/18(金) 14:58:15.80 ID:1C58fxCyd

今回MTよりSTのが殴れなくなるシチュ多くない?
MT誘導もほとんどないしガンブレでも暗黒でもMTやった方が楽に感じるけどなんで手数多いジョブはSTやらせとけみたいになってるの?





568: 2022/02/18(金) 15:02:49.78 ID:L+e5v2m5d

ナイト絶対MTマンがおるな




569: 2022/02/18(金) 15:07:12.20 ID:xoQSft20H

今回MTとしての強みがない暗黒をST最優先に置くなら分かるが
ガンブレを置いてる時点でガンブレ絶対STマンが喚いてるだけにしか見えん





573: 2022/02/18(金) 15:14:25.27 ID:0yXisCLd0

>>569
ソイルコンボ中に誘導したくないってだけだと思う。
一回ズレると復帰めんどくさいから。
普通に考えたらマインド使える暗黒よりカモフラ使えるガンブレのがMTで硬そうな気もするし。





570: 2022/02/18(金) 15:10:29.19 ID:WAQlttL1d

ナイトがMTやるのは消去法なのよ




引用元: https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1644839920/







コメント

  1. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/19(土)22:40:51 ID:???

    ありよりのありというかナイトSTなんで誰も望んでないまである
    と言うかSTやってもええけどMTできるようにしろ、ガンブレが居たら自発的にMTやれ
    暗黒したらやりたい方を聞け
  2. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/19(土)22:58:45 ID:???

    三層はガンブレMT、暗黒STありだとおもう。
  3. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/19(土)23:22:00 ID:???

    タンクはMTST両方出来ないならやるべきではない
  4. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/19(土)23:25:20 ID:???

    ヒラ目線だと
    硬い←戦ガ暗ナ→柔らかい
  5. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/19(土)23:44:12 ID:???

    初見のガがムービー見てスタンス入れるまで待ってるナイトを見ると異常だなって思う
  6. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/20(日)00:52:50 ID:???

    ナはインタベが自分に投げられたらMTも十分ありだけど、投げれない現状は、STからバフ投げて介護して貰わんことにはエンドで一番脆い
    あとは火力は決して高い方じゃないから、他のメンツとの組み合わせが悪いとPT全体で火力不足になる
    暗黒をやたらSTにしたがるの居るけど、適切にブラナイ貼れるなら、普通に硬さでMT向きだよ
    層によればマインドも光るし
    現状、線ガ暗を押しのけてナイトがMTする必要がない
    ガがST希望だったら、MTやってやれってぐらい
  7. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/20(日)01:59:44 ID:???

    硬さだけならナイトは戦士と同じレベルで硬いしナイトがSTやる時のMTが一番柔らかいからな
    周りがMTやりたいと言うなら渋々STやるぐらいで基本はMTやる気でこい
    100歩譲ってSTにも適正があったとしてもMT希望するなら全員から歓迎されてんのにあえてST希望して居座る時点で存在価値ねぇんだわ
    実際ST即居座るナイトの下手さよ・・
    うまいナイトもいるけど上手いナイトはMTやれるけど希望ありますか?って聞くから始める前に終わってるんだわ
  8. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/20(日)02:07:23 ID:???

    他のコンテンツなら兎も角、零式でナイトMTを歓迎する他7人って幻覚見えすぎだろ
  9. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/20(日)02:20:44 ID:???

    ナイトに親でも殺されたんか?
    別にガンブレ暗黒でもMTやるぞ?
    バフ少ないんだから無理すんな
  10. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/20(日)07:57:00 ID:???

    >>5
    ルレの話?
    ルレで当たるようなコンテンツなら初見でMTやりたい人もいるかもしれないからちょっと待つって人もいるよ
  11. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/20(日)09:28:35 ID:???

    ナイトが上から目線のど畜生ということが分かるだけの無意味なまとめ
  12. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/20(日)09:31:57 ID:???

    コンテンツによるだろ3層ガーとか言ってるやつは大丈夫か
  13. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/20(日)14:59:27 ID:???

    フォーラムにもよく沸いてる
    ナイトはMTST能力最強だからもっとナーフしろ!
    って連呼してる奴と同類だろ
    ちな最近はクレメンじゃなくホリスピにMPを使いたがるDPS脳しかいないとまで言い出してる始末
  14. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/20(日)15:03:42 ID:???

    散々ST枠確定で胡坐かいてたから気付かないのかもしれんけど、まず大前提として今のナイトをわざわざ入れる理由がないんだよな
    火力考えれば暗ガでいいし、野良にST専ナイトが多いせいでこの2ジョブやってるやつは大概MTもSTもできる
    そしてこの2ジョブは理想はSTだから当然MT枠の戦士は需要がある
    暗ガのSTを押しのけるだけのメリットがSTナイトにない時点で向き不向き以前にMTやるしかないんだよ
  15. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/20(日)15:19:35 ID:???

    どこの世界線の話してるんかって感じだが、普通にMT枠は暗戦、たまにガで埋まってんだろ
    過密なMT枠に自己バフ少ないナでやらせろって飛び込むより、空いてるST枠にナ来てくれる方がよっぽどPT埋まってありがたいわ

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