【FF14】辺獄編零式4層で白魔道士の方が適正がある要素って何?

FF14 白魔道士


206: 2022/02/12(土) 01:48:16.11 ID:4inZMIFs0

3層は別に白でもいけるし4層は白の方が適正あるしで
お手軽ジョブの割にはバランスよく戦えてると思うんだけどな

白で3層辛いやつは白でGCDヒール多めにするよりも
占でカード配り出しつつ仕込みアビヒールしつつ適宜GCDヒールするなんて難しくてできるの?
たぶん白のまま3層余裕で戻せるようになっといた方が火力でるよきっと

味方が強いと強い占、味方によらずに一定火力補償の白で住み分けできてる
詰めていったら低火力ロールはシナジーが有利なのはどうしようもない







208: 2022/02/12(土) 01:53:05.41 ID:BRPiA6Fc0

白の方が適正がある要素なに?
なんかたまに見かけるけど





210: 2022/02/12(土) 02:23:15.69 ID:4inZMIFs0

>>208
4幕カーテンコールにベルが相性いい
絶対的な差とかはないけど勝手に回復差してってくれて便利って感じ
慣れてないヒーラーがヒールで詰まるのはそこだからそこをラクできる
もちろん白でも占でもどっちでもいけるからこだわることはないな

消化でヒールしない白に最近出会わないし
占は火力低すぎる率が高すぎるから1-4消化は白歓迎するわ
来週グレアマンに会ったら手のひら返すけど
結局中の人にどういう人が多いかなんだよなー





211: 2022/02/12(土) 02:23:50.99 ID:BRPiA6Fc0

>>210
白の方が適正あるわけじゃないよね
どっちでもいいだけで





213: 2022/02/12(土) 02:26:13.25 ID:4inZMIFs0

>>211
それをどっちでもいいでまとめるなら
全層どっちでもいいわ
バランスとれてるやん





216: 2022/02/12(土) 02:36:07.11 ID:BRPiA6Fc0

>>213
いやカテコだけやろ?
そもそも俺は占のが4層楽だと思ってるし全層占の方が相性いいと思ってるわ
あんまりつっこんでもしゃあないからどっちでもいいで妥協したんや





212: 2022/02/12(土) 02:25:56.74 ID:mefUECYW0

ベルがカーテンコールに相性良くても総ヒール力は占星の方が高いから適性高くないが




214: 2022/02/12(土) 02:28:31.36 ID:PVzvDlsP0

カーテンコールも普通に占の方が楽だろ
アビヒールもだいたい戻ってくるし





217: 2022/02/12(土) 02:37:46.08 ID:4inZMIFs0

使いこなせば占の方がいいに決まってるじゃん
仕込みヒールで使いにくい代わりにヒール力高いんだから
多少下手でもクリアしやすいからスキル相性が合ってて適正あるって言ってる
使いこなしてて、それに周りを火力高いメンバー揃ってる前提なら白が占に勝つところなんてないよ(言い過ぎてたらごめん)





220: 2022/02/12(土) 02:46:40.08 ID:3yasWNg30

>>217
賢者とか仕込みないのに
白よりアビヒールで簡単に戻せるやん
しかも火力落ちないし
PHっていったいなんなの?戻しで負けたらPHに一体なんの価値が?





218: 2022/02/12(土) 02:38:57.75 ID:BRPiA6Fc0

適正あるっていわんよ
下手なやつは白の方がいいのはコンテンツ相性の話ではないし4層に限った話でもない





221: 2022/02/12(土) 02:49:55.57 ID:4inZMIFs0

>>218
わかったよ
もう適正あるとは言わないよ
3層は生苦にマクロコスモスの相性がいい
4層はカーテンコールにベルの相性がいい
もうこれだけしか言わない





223: 2022/02/12(土) 03:06:40.15 ID:OovgKOBD0

カーテンコールのベルって所詮ダージャ3連続戻すだからな
占星のアビ間隔空けて挟んでいく方が楽





226: 2022/02/12(土) 05:19:12.99 ID:euX+Zq4Na

3占4白してるけどどっちもいいとこあるし好きに着替えればいいだけじゃん
着替えられない白ちゃんと着替えてもr2000~3000みたいなのが罵り合いしてるだろうな





227: 2022/02/12(土) 05:26:44.76 ID:GuSFVdVS0

白は4層の適正あるって本当にやった上で言ってるのか疑問になるレベル
占を使いこなせない占がそんなことほざいてるのか?





228: 2022/02/12(土) 05:45:09.73 ID:L4YSMzry0

>>227
適性がないわけではないかな
ただ白の方が良いよねとはならない
それなら占でいいよねってだけ
白でクリアしてから占にしたけど白をやる理由がない





237: 2022/02/12(土) 08:20:44.86 ID:v/PmIi5Ha

4層占とかリビデにイライラしないのか
暗黒ナイトとかでも2回目にリビデする人とかいるから2回目にインビン頼んでもスイッチや誘導出来ないナイトの為に2回目リビデしますって時もあったわ
2幕前リビデとかでも面倒そうでよくやるなって思う





256: 2022/02/12(土) 10:43:44.05 ID:Ks2wuFe70

>>237
する。スイッチ、暗黒以外の無敵、スイッチでええやろ。なんでリビデ使うねん。





242: 2022/02/12(土) 09:37:16.76 ID:vgpj27JZ0

白のミゼリは威力をあげるべき
ラプチャーを使うことにロスがほぼ生じないようにしてほしい
あとリタージはリキャ120秒にしろ
こんな弱いアビで180秒とかありえん





243: 2022/02/12(土) 09:46:33.78 ID:rn/jd0gM0

リキャよりも今回の零式だと持続時間の方がもどかしいわ




244: 2022/02/12(土) 09:54:16.62 ID:sCK6XqHYr

白は火力かヒールどっちかだけ強化しても雑魚だし両方強化するとバランス壊れるから詰んでる




246: 2022/02/12(土) 10:04:30.75 ID:zVpxD4Z20

>>244
いやむしろ火力ヒール強くないとまずいレベルだろ
1職だけ移動制限、MP制限、アビリティ極端に少ないとデバフ食らいまくりなんだぞ





248: 2022/02/12(土) 10:12:08.64 ID:laMytI5S0

簡単なジョブは性能を落とす、って方針が完全に悪い形で作用してるんだよな
軽減が2分に1回のテンパしかないから考えることが少ない! なので火力と回復力は低いです!
移動しながら攻撃ができないから移動に集中できて楽! なので火力と回復力は低いです!
GCDの間に挟めるアビリティが少ないから操作が簡単! なので火力と回復力は低いです!
そらこうなるよ





261: 2022/02/12(土) 11:20:30.30 ID:EtlXPyDTa

>>248
ヒラ全体の見直し、特にバリアヒラが色々とスキル持ち過ぎなのもある
学者だったらフェイブレと疾風怒濤以外の士気とかバリア軽減をタンクに移すとかしない限りバランス取れんと思うわ





251: 2022/02/12(土) 10:16:59.16 ID:fau3BTkv0

白はミゼリ強化でアビヒール強化
占はカードカードの順番固定化
学はエナドレ削除してその分本体火力上げる
賢はバリア展開スキルください





255: 2022/02/12(土) 10:39:53.15 ID:CZHrlw810

占星のカードがあんな状態だから
「白は簡単だから良いでしょ」っていうのを受け入れるしかないんだよな





引用元: https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1644475111/







コメント

  1. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/12(土)18:24:14 ID:???

    適性とかより中の人の問題だな
    白でも占星でも回復薄い人はいるから、全体攻撃来る前に戻せない戻さない人は見かける
    タンク的には劇場中や三層後半のAAくるタイミングにヒールくれないのがしんどい
  2. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/12(土)18:27:22 ID:???

    2週目踏破(もち生苦LBなし)でDPS、HPSとも青以上出して手伝いしても身内にバカにされるからやってられん気持ち
  3. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/12(土)18:44:45 ID:???

    4層深刻なPH不足だからもうどちらでも超ウェルカムですはい
  4. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/12(土)18:45:11 ID:???

    賢者に必要なのは展開でなくエウクラシアプログノシスにアダースティング付与する特性
    これがないせいで詠唱バリアケチって軽減だけで何とかしようとするゴリラが多いんだよ
  5. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/12(土)18:46:03 ID:???

    四層占でクリアして白に変えたけど、四層白適性あるよ。もちろん占でもまったく問題ないけど。
    クリア前のカーテンコール適正が高いのがデカい。真ん中でヒールしても占の15mヒールだと一人回復に漏れるやつがたまにいるけど、白の範囲は20mだから漏れにくいんよ。
    もちろんカーテンコール不慣れな状態でも完璧にアビも回せてヒールもできるプロ占なら問題ないだろうけど、全員にオススメするなら白じゃないかなぁと思うよ。

  6. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/12(土)18:48:51 ID:???

    ベルもアーサリーみたいに爆破させてほしい
  7. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/12(土)19:41:37 ID:???

    白ならベルぽち。占いだといくつか適宜アビ挟まないといけない。
    操作が楽、事故りづらいって事なら白。ヒールアビが豊富だから楽って意味なら占。
    カーテンコール中はhotがほぼ無意味だから思いの外ヒールアビが役に立たないし白のが楽だと思うな。
  8. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/12(土)19:47:54 ID:???

    野良のカーテンコールって15mヒールが漏れやすいことが問題だから占星でアビ順番にハサメバーとかいう話ではない
    ラプチャー メディカラ リタージーが20mあることが便利ってこと
    ヒラ自身が切るとき以外しっかりボスにめり込めば漏れにくくはなるけど、○○できればって話持ち出したらそもそも生苦来なければだのなんでも言えてしまうしね
    4幕も割と白やりやすいし使いたいならありだと思うよ。そこまで差はない
  9. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/12(土)20:03:17 ID:???

    PHの自分からしたら一番楽なのは、3層占、4層白だわ。
    占の方がDPS高いから、詰めパなら占なんだろうが。
    練習とか消化程度なら白の方が安定している。
  10. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/12(土)20:34:18 ID:???

    3層は占星、4層は白が適正あるだけでどのヒーラーでも同じと、白使ってる本人が言ってるようだし白の強化は必要なしだな
  11. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/12(土)21:53:47 ID:???

    バリア無いし、回復弱いし、アビ少ないし、攻撃バフ無いし、本体火力微妙だし、移動制限あるし、カテコのベル適正とか言われてるのに占でも全く支障無いし。全ジョブで一番要らないだろ。
  12. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/12(土)22:40:18 ID:???

    仮にカーテンコールで最大効率ベルできたとしてもアサリ2回のが圧倒的に使いやすいな
    ニュートラルとか他のアビも考えると差酷すぎて涙出る
  13. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/12(土)22:50:10 ID:???

    カーテンで漏れなきゃ問題にならんからな
    ただ漏れた場合に簡単に崩壊するのが占
    2回アーサリーと1回マクロでもカバーできるのは16回攻撃の内6回分ぐらいだから
    その他6割方は15m範囲ヒールで対応せんとならんがどうしても漏れる事がある
    中央に居てもエリアの5割も覆えないんだから当たり前だ

    ただカーテン以外では圧倒的に占だぞ
  14. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/13(日)00:24:22 ID:???

    ヒラゲーの4層において
    操作が簡単で脳内リソースを操作に割かない
    ってのは消化に置いて最大のメリットだと思うわ
  15. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/13(日)01:13:46 ID:???

    白のカーテンは思考停止で漏れもしないし
    中央でアサイラム羽はやしてメディカラ―ラプチャー
    2回目開始時にベルーメディカラ―ラプチャーだけで
    誰か床踏まない限りどうやっても死にようがないから楽すぎる
  16. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/13(日)01:19:45 ID:???

    それに2回ともに使えるインゲンもかなり大きくて
    20m届くメディカラとラプチャーの回復力が450と600になるから
    ケアルガを広範囲連打できるようなもんだしそら楽さね
  17. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/13(日)01:29:31 ID:???

    漏らさなきゃ占でも問題ないが線切るタイミングがバラバラの野良で
    漏らさないように動くのは至難の業だから占だと白の数倍の事故率になるのは
    カーテンだけはどうしようもないぜ?
    実際3週目以降の4層消化でカーテン回復不足で事故ったのは占の時だけだし
    それでも零式全体の安定と回復能力では占が上だから別に問題ない
  18. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/13(日)02:27:19 ID:???

    とにかく白強化してもらいたかったり、白に私怨がある連中で
    ジョブの評価ごと捻じ曲げるのはマジで辞めろ
    ヒーラーは4層クリア総人口が他のロールとに比較して1~3割程度少ない
    こんな状態で占しかダメだとジョブ評価捻じ曲げてたら消化PTごと組めなくなるぞ

    3層生苦は占が楽、4層カーテンは白が楽、たったこれだけの単純な話
    生苦ではワンポチの占いが楽、カーテンでは漏らしようがない白が楽
    適正がある=どっちが楽なのかという話であって、出来る出来ないの話じゃない
  19. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/13(日)04:52:05 ID:???

    カテコが最後の壁で占星面倒だったよ
    白に着替えようかと思ったもん
    野良4層は白のがいいと思う
  20. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/13(日)09:01:12 ID:???

    練習して極まったきた今は占のがいいけど、クリア目的だけなら白のが絶対いい。
    前半も後半も2分バースト忙しい上にカーテンコールもベル>マクロだし
  21. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/13(日)09:29:52 ID:???

    占の方が強いのは必然として
    4層のヒラって責任めっちゃあるからミスが出来んのよね
    逆にミスさえしなかったらどっちでもクリア出来るわけで・・そこで操作が簡単、ヒールが届きやすいってのはマジでメリットだと思う
  22. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/13(日)14:29:01 ID:???

    ヒール能力は占かもしれんが火力を考えると
    r3000の占になるよりはr4000の白しててくれたほうがいいんだよなあ
    r3000の白は帰れ

    それと上のヒール距離、頭の容量的に白のほうがずっと楽だよ
    r4000で頭の容量あるやつだけが占やれ
  23. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/14(月)03:27:54 ID:???

    占からディヴィ消して白に付ければいい
    ディヴィなんて今ワンぽちチンパンスキルになってるじゃん
    占は単体カード投げてホルホルしてればいいよ
  24. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/14(月)20:25:02 ID:???

    >>22
    前半はともかく後半のカーテンは全ヒーラーは攻撃不能に近い
    前半と比べて200ぐらいは軽く下がるのでr4000は約50%になる
    8人が20%平均出てればクリアできるんだから
    4層後半ヒーラーは無理せずr3600の20%程度+回復専念で良いと思うがな

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