【FF14】「1、3ホルムします!」

FF14 辺獄4層 ヘスペロス


247: 2022/02/03(木) 11:22:46.11 ID:CyERXAWPd

4層前半はスイッチMT無敵ST無敵が事故少ない
でも戦士は13ホルムしたがる人が多い印象

2ST無敵にするとスイッチのタイミングがまちまちだったり、ボス動かすアホも居るし事故増える







252: 2022/02/03(木) 11:31:25.05 ID:wG/pDbjta

1,3ホルム2ST無敵がいいと思うけどどっちにしろヒールワーク変わんなさそう
ST暗黒だったりすると白居ないとめんどくさいだろうし





602: 2022/02/05(土) 21:41:28.23 ID:Ng4LpQwB0

しかしホルム二回回るだけでこんな戦士増えるとはな
共鳴も再生も戦士なら二回無敵いけたのに話題にもならんかったぞ





604: 2022/02/05(土) 21:55:18.47 ID:3wEb4McS0

ホルムも理由かも知れないけどお手軽スキルまわしで更にIDも硬い汎用性も増えた原因じゃないかな




605: 2022/02/05(土) 21:59:58.98 ID:0c0Ts+eC0

ホルムとか1ミリも関係ねーよ
単純に暁月から不満点解消されてストレスフリーになって、なおかつIDで優位性あるから普段使い兼ねて選んだ奴が多いだけだ





629: 2022/02/06(日) 03:54:32.92 ID:N4vYUHNKa

13とかSTが一番嫌がる奴だよ
STやりたがる=めんどくさがりだと思うんだよね
誘導やレディチェしたくないわけだ
だから1スイッチ2MT3STがいい
無理に2回ホルムする必要はない





630: 2022/02/06(日) 03:58:42.42 ID:M6DH4e1q0

>>629
私もそう思ってるから2回目ホルム受け宣言すると
「ホルムだと1・3回目回るんじゃないですか?」
とか言ってくるヤツが多くてさ
2回目ST無敵受けするって言ってくるヤツいてもスイッチタイミングが人によってバラバラだし





632: 2022/02/06(日) 04:16:01.24 ID:3QJy9IAF0

なんでSTのめんどくさがりの為に回るホルムを無駄にするの?
STとはいえタンクなんだから誘導はあるし忙しいを理由に殴りながらは嫌ってのは理由にならんだろ
ヒラにもよるだろうけど1,3ホルムですはシンプルだし面倒って理由ならDPSやヒラの方が何かしらの面倒があるなら優先度高いでしょうよ





633: 2022/02/06(日) 04:17:54.72 ID:IvFmx9640

ホルム13しないなら戦士で行く必要ないのでわ?
ホルム後にスイッチしてST位置にいきゃいいでしょ





660: 2022/02/06(日) 05:47:45.09 ID:wt2qq6lI0

1,3ホルムして2をなぜスイッチするの
全部無敵でいいじゃん





668: 2022/02/06(日) 07:21:30.11 ID:XOyvEIzp0

4層前半で13ホルムとか言い出す戦士は迷惑極まりない 仕方なく 劇場1回目前に挑発して劇場1回目はMT位置へ行きますね と言う長文を打たされる
1回目フルバフスイッチ受けで全然痛くないわあんなもんw





670: 2022/02/06(日) 07:58:06.98 ID:CpfDt312a

>>668
自分は誘導も出来ない雑魚タンクっていう自己紹介?





671: 2022/02/06(日) 07:59:16.12 ID:zyLD5X3FH

一回目ホルムなんてバフ受けしても猛りで二人分戻せるものをあえて致死ダメージ受けてるわけだし
雷張り付きのためにバフをそこで使いたいなんてSTに2無敵してもらう前提の処理でしかないんだから
自分からSTに無敵頼むほうが筋だわな





698: 2022/02/06(日) 11:00:38.37 ID:GCxZY9tA0

むしろ戦士が13ホルムしない方が余計な打ち合わせ必要になるだろw
何故ですか?まで言われる可能性あるわww





742: 2022/02/06(日) 15:26:57.06 ID:TL62UvFqr

必死に戦士居ても13ホルムするなって喚いてるのは〇〇なの?




793: 2022/02/06(日) 18:32:16.10 ID:GCxZY9tA0

よぉーし!今日も13ホルム頑張るぞぉ!
ピクナスで挑発 MT位置で二回目無敵受けまでお願いします!





794: 2022/02/06(日) 18:38:00.08 ID:dMHM60ju0

STさせられる時1-3ホルム宣言きたら1無敵見た後即取ってるわ
事前に言うけどね





796: 2022/02/06(日) 18:39:57.51 ID:xp5rh71l0

めんどくさいんでもう戦士とかいうジョブで野良来るの辞めてもらっていですかw




797: 2022/02/06(日) 18:41:01.99 ID:GCxZY9tA0

>>796
かしこまりましたwww





798: 2022/02/06(日) 18:41:55.91 ID:iB1pdvBm0

何か臨機応変に動けない下手クソ増えたんだな

まぁスタンスオンオフに文句言ってるようなのがいる時点でお察しか





799: 2022/02/06(日) 18:41:59.83 ID:UsrOS4R60

STさんほんと文句だけは一丁前やな




801: 2022/02/06(日) 18:44:12.79 ID:irgflyIhp

1、3ホルム無敵受け、2回目スイッチ式でやってたらST暗黒になんで2回目無敵しないんですか?と訴えるヒラを見た事があるから多分スイッチ受けされるよりは無敵受けしてもらった方が楽ではある筈




802: 2022/02/06(日) 18:44:54.08 ID:GCxZY9tA0

/p よろしくお願いします!13ホルムします!




804: 2022/02/06(日) 18:46:49.45 ID:UsrOS4R60

ピクナスで挑発って聞いてたので
ピナクスでは挑発しませんでした!





808: 2022/02/06(日) 19:49:18.77 ID:tOdFrOKM0

他ジョブは一回なんだから戦士は合わせろよなぁ
硬さも火力もナイトに負けてる割に声大きいんだよなー





809: 2022/02/06(日) 20:07:45.90 ID:GCxZY9tA0

>>808
承知しました!
ピクナスで挑発お願いします!





引用元: https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1643742717/







コメント

  1. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/07(月)10:09:12 ID:???

    戦士で13ホルムしないって言ったらやってくれって言うし、STが酷くて2番目が安定しないっていうならスイッチを2回目にやってくれって言うわ
    戦士いて13ホルムしないとか存在価値に疑問を抱くレベル
    騙し打たない忍者ぐらい謎の存在
  2. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/07(月)10:16:59 ID:???

    劇場でボスが外周に移動したら挑発するだけじゃん。
  3. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/07(月)10:19:26 ID:???

    効率的な無敵やバフ回ししようともしないタンクとか迷惑だから零式来るなよ
    もちろん火力出すのも仕事だけど、誘導や被ダメを抑えるのがタンクのメインの仕事だしそれすら出来ない奴がまともに火力出せてるの見たことないわ 出来る奴はどっちもやってる
    どうしても嫌だって言うなら戦士ハブ募集でも立てるか募集文に無敵の配分まで書いとけよ それで集まった面子なら全員納得するだろうよ
  4. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/07(月)10:23:02 ID:???

    寧ろあのタイミングでMT任せてもらえるのって毒散会時も堂々と殴れて火力出しやすくてやりやすいんだけど、下手な奴はそう思わんのか 
  5. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/07(月)10:49:38 ID:???

    後半半身で2回使い所あるから前半は1スイッチ2MT3STがしっくりくるからそれで頼む
    野良だと取るタイミングとか散開位置毎回組むやつによって違うからめんどいんだよ
  6. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/07(月)10:50:35 ID:???

    後半の半神もホルムだと回るしな
  7. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/07(月)10:55:11 ID:???

    めんどいなら戦士でこないこと
    暗黒ならスイッチ MT無敵 ST無敵は仕方ないなってなるけど戦士で1.3ホルムしないは周り全員がこいつ正気か?ってなる
    いやなら戦士でくんな
    今戦士が人権あるの4層前半も後半も無敵2回使えるからだぞなめてんのか
  8. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/07(月)10:56:50 ID:???

    2回目リビデはバースト中なので占だとキツい
  9. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/07(月)11:03:55 ID:???

    劇場後ガンブレに誘導させるの申し訳ないから強攻撃までに速攻で中央戻すんでそのあたりで挑発入れてボーラで受けてくださいっていうと劇場後半で炎来た時に即戻しされるとキャス職がMT側の頭割り入るの大変すぎるんですけどと言われじゃあ2はスイッチでとかいうとヒラがお怒りになりじゃあ1後にスイッチでというと劇場前半のタンク同士の散会位置があやふやになったり後半バースト始まってる中MT斧投げマンにならざるを得なくなったりする事もあり
    まぁよくできたコンテンツだと関心してるわ
  10. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/07(月)11:11:20 ID:???

    正直あれできないSTっている意味ない。
    できませんって言う子は盾も投げないしコランダムも大攻撃だけの人
  11. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/07(月)11:24:39 ID:???

    固定で戦士やっるが、13ホルムでスリルから自分で全部戻してるからヒラのリソースを全部他に使えるのと玉取り前でスリル使えるからミンネマントラスリル秘策鼓舞展開とシェイクオフとコスモスでヒラずっと殴れるから便利なんだわ
    2回目もヴェンジェ血気でそこまで痛くないし丁度エクリが戻るから、上手くバフ回し出来てない人はもう一度リキャを逆算して最適化したがいい
  12. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/07(月)11:28:24 ID:???

    ヒーラーだけど2回目だけ無敵してくれたら後は何でも良いよ。
    STは1回目も3回目も放置で勝手に戻るしバフ腐るほど余ってるし、3回目は手前のデコレーションとエレガントイヴィセレーション両方に防御バフが乗るからHP減らんし。
  13. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/07(月)11:38:05 ID:???

    13ホルムはいいんだけど2回目ST無敵にすると、タンクどもが1回目と2回目のシフトで別の散会位置になって頭がおかしくなって死ぬのを何度も見てきた
  14. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/07(月)11:58:16 ID:???

    それはSTに劇場の最後の頭割りか散開の着弾と同時に挑発してくれって言えよ
    STに使えねぇ奴が多いのは事実だけどそれを盾に2回目ホルムとか言い出すなら漏れなくお前も使えねぇ奴だ

    3層占で来たけど生苦コスモスで戻すとバリア貼らないBHがいるのでコスモスやめますねって言ってるのと同じぐらい頭悪い
  15. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/07(月)12:05:05 ID:???

    1,3ホルム2回目ST無敵が理想なのは分かるしこれをすれば必然的にバフも厚くなるはずなんだけど、実際はピナクス詠唱スイッチ後1回目劇場の剣マント詠唱時にSTのHPが異常にへこんでることが多い
    下手な奴でも即死こそしないものの、毒炎受け+AA数発分をノーバフで受けるんだよなあいつら 上手い奴はここにもバフ合わせてくれるからマジで全体ヒールだけで良くてタンクに個別でヒール飛ばす必要がほとんどない

    結局無敵で浮いた分のバフもまともに回せないならバフ受けしても大して変わらんが、そういうSTがスイッチしたくないって言ってるんだと考えるとマジで最低限しか貢献する気ないんだなって思うわ
  16. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/07(月)12:32:02 ID:???

    最初は1,3ホルムでやってたけど野良向きじゃないなと思って最近は2ホルムでやってるな。挑発タイミングバラバラだったり、エレガント時点でのボス誘導が位置ずれで気持ち悪かったりとか。

    でも後半はホルムの短リキャ満喫してるぜ。
  17. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/07(月)12:54:05 ID:???

    今回ヒラやってないから分かんないけど、1がスイッチからホルムに変わったとしてGCDヒール数変わるか?っていうのもある。タンク側装備にもよるかもしれないけど。
  18. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/07(月)13:06:43 ID:???

    2ST無敵でいい
    床受けまでにMTが中央に引けばいいだけの話
  19. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/07(月)14:56:48 ID:???

    てか話がややこしくなってるけど、
    13ホルム、2ST無敵にすることで起きるデメリットとして
    「劇場前にスイッチにすると、MTSTの位置入れ替わり&誘導があるから混乱する」
    「劇場後にスイッチにすると、STが挑発を忘れる」ってのがある。

    まあ結局STがまともなら全部問題はないんだよね。
    自信がないなら「劇場をこなせる自信がないから2をMT受けにしてください」って言えばいい。
    ちゃんと言えばカバーするから。
  20. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/07(月)15:35:53 ID:???

    2回目リビデじゃなければ他はなんでもいいよ
  21. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/07(月)16:37:22 ID:???

    >>16
    そう思って2回目ホルムって言ったら「え?13ホルムしないの?」みたいな事言われるんだよなぁ
  22. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/07(月)18:16:24 ID:???

    流石に戦士で来てホルム1回は何がしたいのか分からん
    スイッチタイミングの相談すらできないって奴は日本語話せるうちに入らないから、JP ONLYの募集には来ないでくれよな
  23. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/07(月)18:22:29 ID:???

    スイッチ受けにGCDヒールいる前提で話してるアホ多すぎない?無敵だろうがバフだろうがタンク同士のヒールで事足りるでしょ。
    迷惑なのは占でリビデ受けだけだよ
  24. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/07(月)19:15:18 ID:???

    >>23
    確かに無敵でも、スイッチ受けでも、GCDヒールはいらない。
    けどスイッチ受けでバフ使うとAA痛いとこのケアが必要になる。

    なので、タンク強攻撃で無敵、AAケアで防御バフを使うのが一番効率的(な場面が多い)って話でしょ。

    正直戦暗で白無しなら、ホルム→スイッチ→ホルムでいいとは思う。
    結局は「話し合え」が話は終わってしまうけど。
  25. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/07(月)19:46:41 ID:???

    こういうやつらってほんとわかってないんだな
    シフティング後の頭割りか散開から無敵までにしっかり中央に戻しておかないとボスほとんど動かなくなるからめんどくさい
    だからそこで中途半端なタイミングで挑発されると誘導できない
    劇場だけでなく玉取りにもバフ炊きたいから全部スイッチ込みでMTに押し付けられるとバフが足らない
    だから劇場中にSTがAAにバフ炊いて、1 3ホルムできる戦士が多いんだろうよ
  26. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/07(月)19:49:07 ID:???

    一番火力の低い戦士が人権勝ち取ってるのは無敵が2回使える事とそれによって空いたバフを自由に使える事、そしてホルムしても一人でなんとかする回復力なわけで
    その全てを捨ててホルム1回受け提案って

    それならさっさとPTから出て行って欲しいわ
    ナイトの方がマシっすわ
  27. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/07(月)21:10:25 ID:???

    よう元気かお前ら
    戦士の敵にして皆の味方、いつもの名簿持ってきてやったぞ
    どんどんBLしていってくれよな

    Hirasawa Asai
    Takumi Flugel
    Sharon Sharon
    Lucille Naopon
    Shanoa Flare
    Jaferno Qualia
    Bamboo Chun
    Kyoro Ixt
    Fenty Beauty
    Biribiri Misaka
    Stare Fixity
    Sandy Laki
    Galactose Sugar
    Mrs Taro
    Final Summer
    Glen Argento
    Meeko Meeeko
    Kuzi Biki
    Janks Blademaster
    Welsh Endfuture
    Litche Chiaro
    Mare Bellofiore
    Lilla Lilli
    Uragankin Uragaan
    Smith Fernando
    Dcher Blue
    Sera Pansy
    Arei Kinn
    Lalafell Ojisan
    Michael Ima
    Buugen Haagen
    Ninsan Kickooff
  28. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/07(月)21:13:11 ID:???

    >>27
    神 現 る
    いやマジでこういうのもっと拡散してくれ
    出来れば踊り子使ってる奴とか黒魔使ってる奴も頼む
  29. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/07(月)23:23:09 ID:???

    13スイッチ、2ホルムって言ったら3分後暗黒がどういう意味ですか?って聞いてきた
    応用が利かないアホはマジで多い
  30. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/08(火)03:28:12 ID:???

    現状、野良だとスイッチMT無敵ST無敵が暗黙の了解っぽくなってのに戦士がいるといちいち確認取らないといけないのが面倒なんだよな
    お前がイレギュラーのパターン作ってんだから戦士なら13ホルム受けなの察しろじゃなくてちゃんと発言しろ
    あと挑発で取って欲しいタイミングとそれが劇場前なら頭割りor散開時にタゲ持ってるほうがMT散開なのか開幕時の宣言通りかもな
    この辺も確認とっとかないとアホな戦士と組んだ時に事故る要因になるのホントめんどくせーわ
  31. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/08(火)03:31:38 ID:???

    >>19
    いちいち戦士用のパターンから話して合わすより最初から主流のスイッチMTSTにしときゃいいだけの話だろ
    戦士がいることでそんな手間が増えることがそもそも時間の無駄
  32. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/08(火)03:34:15 ID:???

    >>25
    玉取りにバフとか本気で言ってんの?www
    そのレベルがお前らわかってねーなとか大草原不可避だろ
  33. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/08(火)07:33:38 ID:???

    まぁ球にバフ使うと1人で受けれるのは事実としてはあるけどMTが球1人で取っちゃうとボス動くからなぁ
  34. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/08(火)09:43:42 ID:???

    火力きつかった攻略初期ではホルムで体力1になるタイミングで差し込みヒール、計4回ナイスヒール判定出せて結果2回目のピナクスくらいで近接LBが回ってきてたので、時間切れ前のバーストで全員がフル火力出せるって意味合いでやる理由は多いにあったのよね
    今はどっちでも良いと思うけど個人的にはホルム+即スイッチ>ST劇場誘導無敵>ホルムが1番スマートだと思う、なんなら2回目の劇場誘導も気兼ねなく殴れるMTポジでやらせてほしいくらい
  35. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/08(火)14:47:21 ID:???

    よくわかってないんだが、1.3無敵、2回目スイッチって言われた時、スイッチ時強攻撃一発目をMT受けたタイミングで即ST俺がバフ挑発入れて強攻撃受けた後即MTにタゲ戻してるけどさ、初回強攻撃後直ぐに挑発して劇場終わりまで誘導までしなきゃだめなん?
    なんかこの辺野良だとわからんけど今までそれで文句言われたことないからわかんね
  36. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/08(火)16:03:26 ID:???

    2リビデは占ちゃん泣きそうだったぞ
    全体戻さなきゃならないしリビデ対処しなきゃならんしバーストで8アビ余裕つってた
    これリビデとそれ以外でヒーラーは割く労力違うからリビデかどうかでまた変わるやろ

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