【FF14】時計回りってどこから見て時計回りですか?

FF14 辺獄編零式3層 フェネクス


425: 2022/02/02(水) 22:46:34.91 ID:qSacKwhj0

時計回りって外周側から見た場合のことですか?って聞かれて返しに困ったことある
時計回りは時計回りだろ…







428: 2022/02/02(水) 22:52:14.74 ID:GO+Yc67qa

>>425
時計半時計でやったとしてもカメラの向きで変わるから結局同じ
大から小玉で普通なら中央の玉出た時点で判断するけど遅い奴だと外周に行ってから時計か半時計か知らんけど散会やり出す





431: 2022/02/02(水) 22:57:26.31 ID:ls4c9hQyd

>>428
カメラの向きで時計反時計が変わるならもう話し合い一生成立しないわ

というかどうカメラをきりかえたら時計反時計が逆になるかまじで教えてほしい





432: 2022/02/02(水) 22:57:38.63 ID:6Xt/jta+0

>>428
カメラ向き変わっても時計回りは時計回りだろw





436: 2022/02/02(水) 23:00:20.35 ID:GO+Yc67qa

>>432
散会するタイミングで位置が変わるってことね
時計半時計でやっても





438: 2022/02/02(水) 23:03:49.47 ID:+9H/34ERd

>>436
さすがに意味わからんのだがw





445: 2022/02/02(水) 23:09:56.88 ID:GO+Yc67qa

>>438
D1が時計周り回避前提で話す
大から小来るととして
中央で判断して回避するD1と
外周まで移動してから判断するD1だと散会場所が逆になるのはわかるか?
まずはここから質問
これが同じって言うならもう無理
これが理解できないならもう





448: 2022/02/02(水) 23:13:48.99 ID:Bt5SPSLA0

>>445
中央で判断しようが外周で判断しようがボス向いてようが外周向いてようが時計回りの方向は一緒だぞ





475: 2022/02/02(水) 23:38:11.89 ID:3ISTD05Ed

>>445
つりじゃないよね?
どうみたって時計反時計はかわらないけど。
a北b東でaからbに行くキャラをどのようにみたら反時計になるか教えてくれる?


スレの流れみても自分がおかしい事言ってるの気づいてる?





482: 2022/02/02(水) 23:43:01.86 ID:qNkcSdTR0

>>445
自分の向いてる方向の右側が時計回り、左側が反時計回りとか思ってんの?





429: 2022/02/02(水) 22:54:27.24 ID:Bt5SPSLA0

時計反時計がカメラの位置で変わるのか
見る角度によって針の回転方向が変わる時計見せて?





440: 2022/02/02(水) 23:04:30.64 ID:Q9ZryvBQ0

鏡ってなんで左右逆になるのかってわかってないんだぜw
だから直感的に理解するってのは難しいわけ
そういうもんだと飲み込むしかない





450: 2022/02/02(水) 23:15:06.93 ID:DlG0R6I/H

>>440
鏡が逆にしてるのは左右じゃなくて前後な





444: 2022/02/02(水) 23:08:51.44 ID:uDqr3tEN0

自分のカメラが向いてる方が北だと思ってましたとかやばい事言う奴もいるからな
時計回りも東西南北も人によって変わるんだよ





478: 2022/02/02(水) 23:40:09.48 ID:GO+Yc67qa

>>444
時計周り東西南北はかわらんけど何を基準にするのか、どのタイミングで時計周りかを決めないと《位置》が変わる





484: 2022/02/02(水) 23:43:53.71 ID:Bt5SPSLA0

>>478
あなたに必要なのはFF14のPSじゃなくて小学校のお勉強ですね





488: 2022/02/02(水) 23:47:04.50 ID:3ISTD05Ed

>>478
逆になってないじゃねーかw
逆になるのわかる?って言ってるぞw





494: 2022/02/02(水) 23:50:12.76 ID:GO+Yc67qa

>>488
いや逆になるでしょw
時計周りならずっと同じ位置になるってか?
タイミング次第で《位置》が逆になるのわからん?





501: 2022/02/02(水) 23:52:18.53 ID:VCfPs65e0

>>494
マジでなに言ってるかわからないからほんとに間違って無いと思ってるなら図で書いてみせろ





524: 2022/02/03(木) 00:12:48.68 ID:uI7d3H8O0

>>494
とりあえずa北b東でaからbにいくキャラをどうやって反時計としてみれるか答えるんだ





542: 2022/02/03(木) 00:22:43.40 ID:HCyiVafJa

>>524
それはすでにaに居る前提でしょ?
その位置からb行くなら時計で合ってるよ
でも魔力錬成の時中央で判断できるのにいちいち外周まで行ってそんな判断するか?
b行くなら中央で判断する奴と外周で判断する奴で変わるでしょってことがいいたい
中央判断できるのにわざわざ外周に行って散会猶予短くするのがみんなの考え?
釣りじゃないからマジめに答えてほしいわ





555: 2022/02/03(木) 00:28:50.64 ID:xEomfAMZ0

>>542
北にいても東にいても西にいても南にいてもMAP中央にいても赤玉を北に避けて時計回りに散開だったら絶対bになるよ。
逆にMAPどの位置にいれば時計回りでbじゃなくなるの?





668: 2022/02/03(木) 02:30:51.91 ID:uI7d3H8O0

>>542
少し遅れたが本気で答えるぞ

例えば赤大→黒小は左右判断にすると中央で北向いて判断するやつ、外周で背を向けてボス見て判断するやつで左右逆になって事故の元になる。
これはどの時でも起こりうることで個々での感覚の違いで起こることあるから辺獄のように西や東などランダムな安置から散開する時は左右や東西という表記ではなくどの状況からも散開位置に違いが出ない時計反時計が事故少ない。

さっきも言ってるけど時計反時計の感覚で動いてるやつは赤大→黒小と辺獄で近接散開が逆になって混乱を招きやすいから8のマクロは本当は直すべき。

赤大→黒小や辺獄ピザやノクバには必ず安置に移動することが優先されるから、そこを基準に内周時計反時計、外周時計反時計に移動すれば絶対被ることない。
ボスを見てようがケツ向けてようがどこ見てようが時計反時計に違いが出ることはにない。

「どこ見てようが絶対に時計反時計に違いは出ません」

ここを否定するならどういう時に散開位置が逆になったりするかを明確に答えてからにしてくれ





699: 2022/02/03(木) 03:05:27.02 ID:HCyiVafJa

>>668
大赤→黒小だけじゃなくて他のコンテンツもだけど
MTが誘導して近接は殴りながら移動
このとき《ケツ》見ながらそのまま時計周りに移動したらボスの左側面
外周に移動して時計周りに移動したら右側面にならんか?
時計半時計だけじゃ俺たいなゲェジにチクチク突っ込まれるで
◯◯を基準にして時計半時計って書かないと何言われも文句言えんぞ





712: 2022/02/03(木) 03:20:55.67 ID:JO34xfT90

>>699
それは時計回りを3回行って4番の3周してるだけやんか
何度も時計回りに移動されたら反時計のやつとかち合うに決まってるやろ





715: 2022/02/03(木) 03:22:40.37 ID:JO34xfT90

>>712
4分の3周の間違い





756: 2022/02/03(木) 03:50:14.89 ID:HCyiVafJa

>>712
背面から時計周りしてるから90度で左側面ね
この認識違い他の近接もしてたから時計半時計はやめた方がいい
やるなら背面から時計周りとか外周からボス見て時計周りってやらないとダメ
基準が曖昧すぎるわ





780: 2022/02/03(木) 04:15:29.70 ID:uI7d3H8O0

>>699
あのね君、君がいるその中央は安置じゃないの
玉落ちてくるの
安置に移動は皆同じだから散開とか話が成り立つの
安置に移動する前に時計とか反時計とかこのゲーム成り立たないの

君がいる場所基準で左や時計回りやらの散開したら誰かと被るの当たり前なの……


赤大→黒小は南北にそれぞれ分かれて外周に沿って時計反時計してください
ピザは南北担当の3から隣の1に避けた位置から内周はボスサークルやや外に沿って外周は外周に沿って時計反時計してください
ノクバは吹き飛ばされた先のドーナツ安置から内周はボスサークルやや外に沿って外周に沿って時計反時計してください
反対側の人の所まで行きすぎないように注意してください

以上です
頑張ってください





789: 2022/02/03(木) 04:28:47.41 ID:HCyiVafJa

>>780
安置移動する前に判断やろ?
安置後に玉降ってくるんだから
まだ零式で安置に移動後でも間に合うからいうけど
今後のコンテンツとか絶でそんな考えならないわ
中央にいる時点で判断できるのにね
判断が遅すぎるんよ





792: 2022/02/03(木) 04:42:01.69 ID:uI7d3H8O0

>>789
何言ってんのw
判断は先にしてても安置の場所を基準に各自散開場所に移動するんだよ
じゃなきゃ普通に玉にもピザにも焼かれるじゃんw
ほんとに14やってんの?w

というかそもそも3層の話してるんだからな?

そして今までで君のレスに理解示してくれるレス一つでもあった?
さすがに初零式だとは思うけど本当に零式やってるなら勉強し直したほうが良いと思うよ





794: 2022/02/03(木) 04:47:06.16 ID:HCyiVafJa

>>792
なんかごめん
時計半時計の前に動き見直した方がいいよ
零式で散会遅れたりしてるのこういう奴な
絶とかやったことないのよくわかるわ
散会前に判断して散会するでしょ
今までどやって高難易度やりすごしてたのか気になるは





802: 2022/02/03(木) 05:01:28.48 ID:uI7d3H8O0

>>794
君もういいよ
誰にも理解されてないじゃん
こういうやつっていうかむしろ君みたいのが原因で事故減らないって夜からのレスみれば一目瞭然でしょ

安置行ってグルーってのんびりサークル沿って歩いて行ってると思ってるんでしょ?
なんとか揚げ足取りたくて強がってるのはよくわかるけど、可哀想だからわかりやすく説明してあげてるだけなの
実際はすぐ移動してるの

もう話しズレすぎだしこれで終わりね





791: 2022/02/03(木) 04:33:01.06 ID:uy0yK3eC0

>>780
お前遠隔だろ?
自分も遠隔だからマップ基準で時計反時計で決めて欲しいのはわかる
多分近接どもはボス基準で散開することに慣れているんだよ。基本的に我々とは違う考え方をする生物だし、彼らは彼ら同士散開できてればそれでいいのです。





798: 2022/02/03(木) 04:52:44.20 ID:uI7d3H8O0

>>791
いやタンクw

散開マクロ出てきてから例えばSTの時は赤は時計して辺獄は反時計して意味わかんねって感じでやってたけど近接がまぁ事故る事故る。
だから個人的にはどっちでもいいけど、事故減らして統一させられる方が圧倒的に事故少ないじゃんって話からこんな意味わからん話に変わっちまったw





809: 2022/02/03(木) 05:18:43.95 ID:LPqJqpd70

>>668
なんとなく時計ガ○ジがなんでこんな事言ってるか分かってきた気がする
多分こういう事なのかもしれない
大前提としてこいつは右が時計回り、左が反時計回りと判断してる
まずはマップを時計と見立てて

   12
9   ●   3
   6

こいつが●として中央に居た時で判断する場合右回りが時計回り、左回りが反時計回りとする
だがこいつがもしも下の図のように外周12に行ってからボス側を見た場合

   12
   ●

9      3
   6

最初に言ったように右が時計回りで左が反時計回りとして
このようにこいつが12の位置からボスを見た場合 右 手 側 が時計回り、左 手 側 が反時計回り
このように認識してたら逆になることになるな…





813: 2022/02/03(木) 05:24:42.73 ID:F3evJLZ5d

>>809
こういうことだよな
時計反時計なんて皆共通認識で理解できてるものだと思ったけどガ○ジの発想には驚かされるわ





820: 2022/02/03(木) 05:36:10.28 ID:uI7d3H8O0

>>809
やばいやばいやばいw





引用元: https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1643788407/







コメント

  1. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/03(木)12:45:02 ID:???

    バカって物事無駄に複雑に見ようとするからな
    それ故に自分はちゃんと考えてる人間だと思っていて自分がバカだとは微塵も思ってないから救いようがない
  2. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/03(木)12:51:17 ID:???

    ゲシュタルト崩壊してきた
    〇〇に真面目に向き合ってあげてる人達はえらいね
  3. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/03(木)12:51:45 ID:???

    ボス向かって右左にしないからわかりづらいんだよ
  4. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/03(木)12:52:26 ID:???

    こんなのが野良にいるわけか…そら無理だわ
  5. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/03(木)12:53:14 ID:???

    マップ中心として時計反時計、ボス中心として時計反時計が逆になるときがあるのは盲点だった
    でも普通ギミックごとにどっちのこと言ってるかはわかるだろ
  6. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/03(木)13:05:27 ID:???

    時計半時計すらわからない人がいるってのは思いもしなかったわ
    いくらなんでも恐ろしすぎる
  7. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/03(木)13:15:30 ID:???

    470 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/02/27(月) 20:34:17.15 ID:2m68AsjVD:
    すいません セフィロトの右手って左手ですか?

  8. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/03(木)13:15:50 ID:???

    発達?
  9. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/03(木)13:20:11 ID:???

    相対的なものは基準を明記するけど絶対的なものは基準を明記しない
    まあボス基準東西南北みたいなのが普通に伝わったりするからなんとも言えないけど
    ギミックの内容とかを踏まえれば普通に考えるとすぐ分かると思うけどそれが難しい人もいるんだなっていうのが809の説明で分かった
  10. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/03(木)13:20:50 ID:???

    右左ギミックも、鳥型のボスだと「右翼・左翼」でどの角度から見ても認識のズレが少ないから助かるわ
  11. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/03(木)13:22:31 ID:???

    こういうのが普通にいるから3層黒玉無理なんだよ
    開発者は野良零式に障害者がいる前提で作ってほしい
  12. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/03(木)13:35:10 ID:???

    マジで何いってんのかわかんね
  13. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/03(木)13:36:25 ID:???

    読んでたらなんか混乱してきた
  14. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/03(木)13:37:09 ID:???

    時計回りは右回りですか?左回りですか?
  15. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/03(木)13:39:53 ID:???

    マップ中心時計:12時→1時
    ボスが12時に居る、自分が中央とボスの間に居る、時にボス中心で時計なら
    6時(マップ上は12時)→7時(マップ上は11時)
    ということか、なるほどなぁ
    マップ中心って書いとけ
  16. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/03(木)13:44:03 ID:???

    本物のやばさ
  17. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/03(木)13:48:43 ID:???

    時計反時計わからんかったら4層無理だなw
  18. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/03(木)13:51:28 ID:???

    もう散開位置とか判断しなくていいから外周突っ込んで誰も巻き込まずにペロっとけ
    こんなやつどーせクソ火力だろうから衰弱付いてもかまわん
  19. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/03(木)13:55:35 ID:???

    >>8
    哲学者かもしれない
  20. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/03(木)14:01:18 ID:???

    素数も左右も方角も時計の見方もわからない奴が不自由無く生きていけるんだ
    そう考えると現実はヌルゲーなのかもしれないって元気になれるよな()

  21. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/03(木)14:01:23 ID:???

    常にスカートの中覗いてたら時計回りと反時計回りが逆になるかもしれない
  22. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/03(木)14:01:40 ID:???

    FF14って奥が深いなぁ(錯乱
  23. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/03(木)14:11:19 ID:???

    カメラを下に持って行ってそこから上を見たら時計まわりも逆になったりするだろ!
  24. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/03(木)14:20:52 ID:???

    どれだけ緩和されたと言っても、さすがに時計回りがわからんやつに絶がクリアできたとは思えんわw
  25. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/03(木)14:41:20 ID:???

    時計回り分からんのは零式どころか実生活にまで影響するだろwww
  26. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/03(木)14:42:48 ID:???

    まずカメラを最大に引きます
    前方にある北マーカーから東に行くのも
    前方にある南マーカーから東に行くのも
    自分から見たら時計回りなんです

    …って、んなわけあるかっ
  27. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/03(木)14:51:58 ID:???

    解説みても分からん
    時計ガイジガイジかもしれん
  28. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/03(木)14:53:15 ID:???

    頭のおかしいやつの頭のおかしい理論を冷静に分析して他の人に伝わるように解して説明できる809みたいなのが本当に頭のいい人なんだろな
  29. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/03(木)14:59:46 ID:???

    ていうか東西南北もふへんてきなものなんだから、
    「西を北として」みたいな頭悪い表現しないで「西を12時として」のクロックポジションで話して欲しいわ海外だとクロックポジションではなすやつしかいねぇぞ
  30. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/03(木)15:08:23 ID:???

    コメント欄にも真性のやつちらほらいて怖い
  31. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/03(木)15:14:33 ID:???

    時計回りはNESW↻
    反時計回りはNWSE↺
    何が難しいんだこれだけのことなのに
  32. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/03(木)15:27:36 ID:???

    今が15時なので、2時間後は13時ですね!!!
  33. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/03(木)15:28:51 ID:???

    2層のサイコロのやつで
    /p 北を0時として
    /p 青サイコロ:1・3→ボス対角 2・4→ボス下
    /p 紫サイコロ:時計回り(潰れた足場基準に)
    っていうのは見た
  34. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/03(木)15:56:40 ID:???

    2層外人マクロの刻印捨てでcw、ccwの動きがあやしかったのもこの解釈のせい!?
  35. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/03(木)16:11:11 ID:???

    真上から見た時に時計回りな。
    真下から見たら時計回りは逆になる。
    この程度ぐらいちゃんと説明してやれ。
  36. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/03(木)16:51:18 ID:???

    真下から見れる状況自体が発生しないんですが
  37. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/03(木)18:15:28 ID:???

    マーカーAを12時として時計回り。
    とか言えば良さそうだが、まぁ何でもいい
  38. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/03(木)19:22:52 ID:???

    >>33
    対応するマーカー上のほうが単純明快でわかりやすいけど別にそのマクロも間違ってはいないでしょ
    潰れた足場基準に時計回りで通路に順番に捨てるんだから
  39. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/03(木)20:30:58 ID:???

    >>33
    潰れた場所を12時にして、そこから時計回りってのはゲーム8マクロであったな
    たぶんそれの変形だろう
    北とか足場基準にとか、無駄にややこしくしてるのはオリジナルを一匙って奴なのかもしれない…

    2層の紫サイコロはマーカーの数字でいいよもう
  40. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/03(木)23:01:17 ID:???

    >>35
    君みたいなのがややこしくしてるってよくわかる例だな
  41. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/04(金)10:49:13 ID:???

    解釈の可能性に対してややこしくしてるって茶々はただの思考停止でしかないから野良に来ないでどうぞ
  42. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/04(金)11:46:17 ID:???

    809の解説読んでもなんで逆になるのかわからないわ
    たとえ6時側を向いていても右回りは6から9に回っていくし、右手側から左手側に回っていくから逆にはならんと思う
    時計回りを右回りと言い換えても同じことだから逆にはならんし、理解できない
  43. 名無しのひかせん 投稿日:2022/02/04(金)12:02:05 ID:???

    常に外周にそって時計に動くのと、ボスタゲにそって時計の動くのとは移動先の位置が違うってことがいいたいのか
    ボスが来た向いてて、ボス背面からスタートすると外周にそって90度時計回り移動なら東になるけど、ボスタゲにそうと西になるってことか
    そんなこと考えたこともなかったわ

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