【FF14】辺獄編零式1層の「懲罰連撃・聖」でMTが落ちるのって何が原因?

FF14 万魔殿パンデモニウム:辺獄編


735: 2022/01/15(土) 19:42:36.68 ID:PWc95RBj0

ヒラなんだが、何か野良でやってるとかなりの確率で1層のホーリー鎖を両方ともMTが受けて死んでるんだけどあれってSTが挑発してないからだよね?
無敵受けするみたいな暗黙の了解があんの?
あるとしても無敵貫通してそうな
そのときのSTはほぼナイト







740: 2022/01/15(土) 19:59:21.80 ID:iGNjTdS40

>>735
たぶんシャークのリキャが回ってない回で、STが挑発した後、MTが攻撃いれてタゲが戻ってMTにホーリーいってるとかじゃね
ロブとかいれないSTだとタゲとっちゃう時あるから





742: 2022/01/15(土) 20:24:06.23 ID:/6Lh7Tz1d

>>735
挑発してないのもあるし挑発だけして攻撃の手が止まる人結構いるからMTが取り返しちゃう事もある





736: 2022/01/15(土) 19:45:02.03 ID:msmQzyR90

そういうときはだいたい無敵使うタイミングの打ち合わせが曖昧
STは無敵使うんだよな?スイッチいらないよなと思ってるし
MTはスイッチまだーって思ってる
2回目がシャーク回らないから2回目無敵って暗黙あるかもシレンけど





737: 2022/01/15(土) 19:47:41.45 ID:fFFwqURu0

そういうのも事前にどこどこ無敵使いますって言うくらいしないとな
何も言わなきゃ何もわからない





738: 2022/01/15(土) 19:56:06.66 ID:NTqCX2DC0

単純にシャークあがってなくてホーリーの前に取り返してんじゃね?
戦士MTだったとしてカオス→ノックバック→トマホ→トマホとかしてたら取り返しそうだし





741: 2022/01/15(土) 20:23:43.19 ID:Vx29HSnD0

ホーリーまでの一瞬ではタゲ戻ったりしないだろ
そのパターンはほぼSTがスタンス入れ忘れて挑発してる





743: 2022/01/15(土) 20:24:27.03 ID:oodmQWvm0

素晴らしい提案をしよう
無敵を使わないか





746: 2022/01/15(土) 21:23:51.03 ID:dL7ejv2Y0

まあ1層の開発の想定はスイッチ後戻さないだと思うんだよね
シャークのリキャ理解してないでギミック作ってるってことはないだろうし……ないよね?
シャーク上がらないタイミングでは炎と聖交互に来るはずだから
ST殴れない炎の時にシャーク入れて聖の時はスタンス切ってるわ





引用元: https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1642005884/







コメント

  1. 名無しのひかせん 投稿日:2022/01/16(日)03:58:54 ID:???

    挑発後に数秒殴らない程度でタゲ戻ったりはしないからなぁ
    スタンス入ってないだけよな
    スタンス入ってなきゃ挑発後の1発で取り返される事もままある

  2. 名無しのひかせん 投稿日:2022/01/16(日)04:33:05 ID:???

    手間が増えるしわざわざ取り戻す必要なくねって固定では取り返さなくなったな
    氷炎でMTSTが場所入れ替わるから野良だと取り返してるんだろうけど
  3. 名無しのひかせん 投稿日:2022/01/16(日)05:00:24 ID:???

    スイッチ後戻さなかったらMTとSTの位置逆転するから後半の結呪でペア確認ミスって事故るんだが
    「そもそも運営はタンクスイッチでの入れ替えを全然理解してなかった」以外に答えはねえよ
  4. 名無しのひかせん 投稿日:2022/01/16(日)05:47:37 ID:???

    ???
    ペア確認ミスる奴らの話がなんで運営の話にすり替わったの?

    デバフ付きのタンク強攻撃や2人受けは無敵受けでやり過ごす事が多いけど
    運営の基本的な想定攻略は都度スイッチだと思うけどな
    あくまで基本的なであって無敵も当然選択肢として想定はしてる上でだぞ
  5. 名無しのひかせん 投稿日:2022/01/16(日)06:22:50 ID:???

    開発がスイッチを理解してなかったなんてあるわけねーだろw
  6. 名無しのひかせん 投稿日:2022/01/16(日)06:28:12 ID:???

    スイッチ理解してるならちゃんとリキャ帰ってきてるはずだけどな
    まぁ一層の開発想定は、都度MTとSTの交代なんでしょ
  7. 名無しのひかせん 投稿日:2022/01/16(日)07:50:12 ID:???

    MTタゲ維持しようとするとシャークのリキャが回らなくなってスタンスオンオフで調整することになる。んでスタンス入れ忘れで事故る。シャークも戻ってないからヘイトでも事故る。
  8. 名無しのひかせん 投稿日:2022/01/16(日)08:26:07 ID:???

    無駄にヘイト取り戻したがるくせにヘイト追い抜かれるカスばかりで困る、シャークのリキャ回らないしスタンスオンオフ面倒だからヘイト維持したいなら俺よりヘイト稼げカス
  9. 名無しのひかせん 投稿日:2022/01/16(日)08:40:32 ID:???

    と、スタンスオフもできないヘタクソが申しております
  10. 名無し 投稿日:2022/01/16(日)09:00:43 ID:???

    あそこくらいMTが多少殴らなくても、火力は余裕なんだから、ホーリーやフレア着弾後にそっと挑発すれば良いだけなのに。STは再スイッチ後にシャークやらスタンスオフをそっとすれば良いだけ。野良なんだからお互いに相手を思いやれば良いだけなんだよなー。
  11. 名無しのひかせん 投稿日:2022/01/16(日)09:15:23 ID:???

    スイッチ後タゲ取り返す必要ある???
    氷炎で一個目移動の時にボス反転するから?
  12. 名無しのひかせん 投稿日:2022/01/16(日)09:27:27 ID:???

    なんで開発はスイッチを理解してないとかトンチンカンなこと言ってるやつがいるのかと思ったら、
    なるほどシャーク無しでタゲ戻しできない奴、MTがタゲ維持したままじゃないと他のギミックできない奴が自分の下手さから目をそらして開発のせいにしてるのかw
  13. 名無しのひかせん 投稿日:2022/01/16(日)10:31:24 ID:???

    3みたいな層が零式やってるかと思うと頭痛いな
  14. 名無しのひかせん 投稿日:2022/01/16(日)11:09:45 ID:???

    挑発⇒スタンス入れの順番で入力してるSTが山程いる
    挑発の2000ヘイトにスタンス補正乗せればシャークなんて無くても普通跳ねないんだが
  15. 名無しのひかせん 投稿日:2022/01/16(日)11:10:42 ID:???

    スイッチを想定してる場合はMTにデバフつくから取り戻しを想定してシャークを想定してないと思うよ

    スイッチして欲しい時はただ痛いってのにすると皆スイッチしないからデバフつけるようにしたってのは2.1実装後のPLLで吉田が言ってる
  16. 名無しのひかせん 投稿日:2022/01/16(日)11:45:49 ID:???

    スイッチ後にタゲ取り戻す必要性は
    MT適正とST適正にある
    戦士なんか火力低くても席あるのは超自己回復ヒラの実質DPSを上げれるから
    ガンブレは火力こそ高いけどアビが多すぎてバフをあれもこれも張ろうとするとかなり前から準備が必要だったりとMTに適正がない

    これを取り戻せる環境なのにわざわざ入れ替えながら戦うって普通に考えたらたどり着かない答えになる
  17. 名無しのひかせん 投稿日:2022/01/16(日)12:11:53 ID:???

    >>8
    STのくせにスタンスオフすらしたくないならタンクで来るな
    アラルレでヘイト奪っちゃうライト勢と同じレベルだろそれ
  18. 名無しのひかせん 投稿日:2022/01/16(日)12:32:38 ID:???

    シャークリキャないならスタンスON.OFFで対処すればいいのでは…

    少なくとも自分はそうしているしそのやり方でヘイトに困った事は今の所ないわ

    シャークが実装されてからこっち、使った方が楽なのはその通りだけど

    回らないから対処出来ない、しないは零式をするプレイヤーとしては怠け過ぎじゃないのか?
  19. 名無しのひかせん 投稿日:2022/01/16(日)14:24:23 ID:???

    ちなみにスタンスオフするのは挑発受ける側なのでMTの仕事な
    これを理解してないやつが壊滅させた上にSTのせいにしはじめる
  20. 名無しのひかせん 投稿日:2022/01/16(日)14:33:52 ID:???

    今は挑発自体に結構なヘイトあるからST棒立ちとかじゃなきゃ普通は飛ばない
  21. 名無しのひかせん 投稿日:2022/01/16(日)15:38:37 ID:???

    1層もそうだし、4層前半もシャークリキャ間に合わないな
    取り返さないのが開発側の想定だったとしても、取りかえさないとその他のギミック処理の散開がめんどくさい
  22. 名無しのひかせん 投稿日:2022/01/16(日)16:43:25 ID:???

    >>3
    あなたに零式は早すぎるから極までにしておいた方がいい
    >>21
    挑発を受ける側がスタンスオフにしておくだけ
    開発の想定なんて関係ない
  23. 名無しのひかせん 投稿日:2022/01/16(日)18:19:35 ID:???

    みんな開発のこと信頼しすぎじゃない?
    タンクの防御バフのリキャスト考慮してませんでしたって零式作ったやつがインタビューで答えてたよ
  24. ななし 投稿日:2022/01/16(日)20:36:21 ID:???

    スタンス入れて挑発すればヘイトなんて飛ばない
    MTST入れ替わったところでペアだろうがなんだろうがそもそもやること変わらない
    >>21
    4層前半なんてそもそも1回目無敵受けしろよ
  25. 名無しのひかせん 投稿日:2022/01/17(月)11:37:29 ID:???

    スタンスオフれとかなんとか言ってるけど、実際MTがオフにする場面はないんだけどな
    STはオフにする場面はあるけど、MTはないよ
    多分挑発前にSTがスタンスいれてないだけで、ホーリー後すぐ取り返すぐらいのヘイトならMTがスタンスいれっぱでも動かないのでSTがシャークない場合のみSTがスタンスオフするだけでOK
    1層タンクで行ってない人がマウント合戦してるだけ┐(´д`)┌

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