【FF14】どうして先釣りするの?

罰マーカー × ターゲットマーカー


297: 2022/01/11(火) 11:32:58.23 ID:yivnnuvP0

先釣りの定義がよく分からなくなってくる
1人でどんどん先突っ走って行って遥か前方で孤独に戦ってるとかなら放置するけど巡回や次のグループうっかり引っ掛けてタンクのいる方に戻って来たなら範囲入れて取り返すだけでは







298: 2022/01/11(火) 11:34:51.11 ID:Sma23/5L0

戻ってこようが先釣りにはかわらんから転がすだろ




299: 2022/01/11(火) 11:37:32.54 ID:UcfXO3yYp

明らかに引っかけたなら事故だけど
なんでわざわざタンクより先にいるんだ?





301: 2022/01/11(火) 11:49:11.49 ID:HoL/cE290

>>299
タンクが遅いから





305: 2022/01/11(火) 12:22:07.54 ID:2DCD7SGId

>>299
向こう側行かないタンクちゃんだと前に出ざるをえませんw





318: 2022/01/11(火) 13:57:57.25 ID:QrWioQ5e0

>>299
後ろを走ってても謎の停止をするクソタンクがいるんだわ
そして先釣りしたら殺すとか言ってるアホは大抵そういうタンク
普通のタンクなら先釣りされたとしても1秒差とか誤差の範囲だし普通に範囲で取れる場所にいる
わざわざ見殺しにすると判断するほど離れた位置にいる時点でお察し





320: 2022/01/11(火) 14:31:08.73 ID:FZRk4ZeO0

>>318
タンクがどんなに糞引率で先出ちゃってもIDマップと敵の配置わかってりゃ先釣りで引っかけないわ
引っかけてる方も同レベルで前を歩けるレベルにすら達してないことを理解したほうがいい





300: 2022/01/11(火) 11:38:55.64 ID:K6tcv60ja

せめて巡回釣ったくらいは許してあげなよ
ハウケタのメイドやヴィジルのエイビスに引っ掛かるのは若葉あるある





310: 2022/01/11(火) 12:58:08.42 ID:g2xzTJ6sa

>>300
巡回は先釣りして一人で処理するから牛タンいらない 普通のタンクは一緒にまとめる





316: 2022/01/11(火) 13:36:45.28 ID:FZRk4ZeO0

実施先釣りするのってメインタンクとかで俺はもっとうまくできる()とか思ってる奴が勘違いして先釣りしてんだろうな
DPSで入ったらDPSロールに徹するというエオルゼア初心者ちゃんでもわかるようなことができてないので、一番の下手は自分であり自己矛盾しているという





326: 2022/01/11(火) 15:01:19.30 ID:SDCWFE24d

>>316
これあるだろうな
レンジキャスでこれやる奴は転がしてる





338: 2022/01/11(火) 16:28:47.09 ID:v3Cp5sXj0

シルクスでボス前停止してから抜刀して少し進んだから行くと思ったらまた止まって
指が動いて先釣りしちまったわ





353: 2022/01/11(火) 17:30:07.45 ID:TMchuZFwa

ってか先釣ってそんなに気にする?
遠くでタイマンじゃ無ければロブ&鼓舞ラッキーくらいにしか思わんけどな。
正直ヒラやっていると、「先釣は悪!お仕置きで転がして分からせてやる!モルボルが言っていたし俺が正義!」という勘違いマンの方が害悪なんですがね。
この前ヘルメスダンジョンで最初っから1g進行タンクが2g目の的を釣ってきたdpsを見殺しにするためか、範囲じゃなく単体攻撃に切り替えた時は苦笑したわ。
意地でdps死なせなかったけどな。





355: 2022/01/11(火) 17:37:54.81 ID:QrWioQ5e0

>>353
多分気にするとかじゃなくて集団心理による潜在的犯罪者と同じ思考なんだろ
最近でわかりやすいのだとマスクをしてやないやつは悪!何をしても問題無い殴れ蹴れって思考のやつ
先に釣るのは悪!だから何をしても構わない!〇せ〇せって感じなんだろ
実際はただの下手糞なんだけどな





361: 2022/01/11(火) 18:27:18.48 ID:FZRk4ZeO0

>>355
そんな妄想してんのが犯罪者と同じ思考だなw
単純にロールプレイもできない下手くそが自分から勘違いして下手くそアピールしてるのがみてて不快なだけだよw
これに対して進行おそい()とかの論点ずらしのアホレスはやめような
完璧な進行したとしても、スプリント時間考えず中ボス後に即スプリント入れるアホDPSや、リーパーの瞬間移動などつかえば先行されることはあるわけで





367: 2022/01/11(火) 19:21:45.61 ID:U4Yu6Xra0

>>355
ほんそれな。
本当に上手な人は他人と状況に合わせる。だから先釣は悪だから転がして問題無いなんて言わない。
先釣するほど急いでいる人がいたから纏めたけど火力足りなくてバフ切れた。とかなら分かるけどね。
下手糞ほど他人に要求するし、上手な人ほど他人に期待しないというのは金言





368: 2022/01/11(火) 19:33:30.32 ID:QrWioQ5e0

>>367
まあ結局下手くそだから自分の決めたその通りの展開にならないと対応出来ないんだろうけどね
ただ色々イレギュラーは起こるとしても先釣りなんてイレギュラーにすらならないくらい普通に対応出来る事なのに勘違い下手くそはあるしそれは殺すしかない事って思ってるんだよな
こういうやつはマジでタンク出さないで欲しい
ルレなんてただの消化で全員がさっさと終わらせたいと思ってるのに変なやつがいたくらいでロール放棄で余計な時間をかけるクズの方が迷惑って理解して欲しいわ





362: 2022/01/11(火) 18:38:37.57 ID:8Pyn3Q3Aa

そもそもIDではくそ簡単で作業量も少ないdpsに人権などないよ
先釣りなどもっての他
ピクミンはピクミンを演じるべき





372: 2022/01/11(火) 19:51:23.60 ID:QrWioQ5e0

スレで散々言われてる先釣りされるのはそもそも根本的に遅いからってのを理解してない
普通の速度で進行したらまず先釣りなんてみない
それがスレにいるやつの大半が他人事のように言ってる理由
先釣りがーなんて思うほど先釣りに出会う事をまずおかしいと思え





373: 2022/01/11(火) 19:53:55.02 ID:LYQ9MXGva

先釣りを正当化してる時点でも何をいってもガ○ジには変わりない
アラaタンクがmtすんのと同じ





412: 2022/01/11(火) 21:12:42.77 ID:2RwLzVq80

>>373
アラレイドなんてどこがMTやっても構わんよ
ヒラやってる時はACは暇すぎるし
タンクやってる時も死んだら挑発すればいいだけ





416: 2022/01/11(火) 21:21:28.76 ID:LYQ9MXGva

>>412
そういう文化になってて、本人もわかっているのに、わざわざ通例を壊して〇〇〇ーするなってこと
アラも先釣りも





380: 2022/01/11(火) 20:08:40.85 ID:QrWioQ5e0

結局まともに出来るタンクは普通にまとめて先釣りなんて見なくて全員快適
クソタンクはトロくて全員にストレスを与えて先釣りされて対応も出来ず自らもストレスをかかえる
って事なんだろうな
何度も言うけどタンクで来るなよ





386: 2022/01/11(火) 20:19:56.59 ID:hfsBKWI60

先釣りはタンクの防御バフとヒーラーの回復スキルのリキャとMP状態を把握して、
且つ先の進行を見据えた上やってるならそりゃうめぇな!って感心もするだろうけど
殆どの場合がそうではなくて迷惑と思われるから公式も苦言を呈する状況なんじゃない?

先釣りするなとは私は言わないけど先釣りしてリキャ回ってないDPSが殲滅頑張るのと
先釣りしないのとでどれだけ効率に差が出るの?っては思う





389: 2022/01/11(火) 20:25:41.51 ID:QrWioQ5e0

>>386
そもそもそんなバフがどうのなんてレベルの先釣りなんてどうやれば発生するんだ?
精々1秒差とかそんなレベルだろ
更にいうと2Gまとめてる時点で遅いか早いかの差だけで最終起点着く時間は同じじゃね?
スプリントなんてどうやっても一回しか使えないんだし





388: 2022/01/11(火) 20:23:44.11 ID:LYQ9MXGva

先釣りが許されるのは100歩譲ってヒラのみ
dpsが先釣りとか話にならんよ





引用元: https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1641579578/







コメント

  1. 名無しのひかせん 投稿日:2022/01/12(水)12:18:02 ID:???

    場所によっては別にいいけどな
    敵が散らばってるとことか集めてくれるとオバパで回収できるし
    キャスとかはバリア貼れるし周回だと先釣り可にして募集してるぐらいだわ
  2. 名無しのひかせん 投稿日:2022/01/12(水)12:20:31 ID:???

    タンクで走りながらロットしてて
    同じの持ってるからロットできないよ
    って出るとアレッ?となって止まる
    ごめんね
  3. 名無しのひかせん 投稿日:2022/01/12(水)12:33:13 ID:???

    思い描いてた進行プラン崩されるから先釣りはタヒねって思うよ
  4. 名無しのひかせん 投稿日:2022/01/12(水)12:45:44 ID:???

    昨日、アライアンスでルールもマナーもモラルも吹き飛ぶこと言われたから好きにしたらいいよ。
    俺も今後、好きにするし、教えることも挨拶ももうやめますわ。タゲも取りませんわ。
    もう10年タンクマンだったけどやめたわ。

  5. 名無しのひかせん 投稿日:2022/01/12(水)12:48:12 ID:???

    先釣りはよっぽど極端なアホDPSじゃない限りはタンクが下手じゃないと起きないよ
    殲滅のタイミング見極められるタンクなら数秒早く先歩き始めるしまとめも上手いなら先釣りされる前にヘイト集めてるし
    実際俺がタンクやってる時は2年くらい見てないわ
  6. 名無しのひかせん 投稿日:2022/01/12(水)12:48:53 ID:???

    どんどんやめればいい
    君の代わりなんていくらでもいる
  7. 名無しのひかせん 投稿日:2022/01/12(水)12:54:05 ID:???

    どうしてってバカだから以外にないだろ
  8. 名無しのひかせん 投稿日:2022/01/12(水)13:18:24 ID:???

    先釣り程度で怒るとか程度が低くて悲しくなるわ
  9. 名無しのひかせん 投稿日:2022/01/12(水)13:24:23 ID:???

    本当に上手な人は他人と状況に合わせるってコメントあるけど、先釣り師はタンクの進行速度に合わせられない人ってことになるな
  10. 名無しのひかせん 投稿日:2022/01/12(水)13:38:34 ID:???

    先釣りすることによるトラブルはあるけど逆はないだろ?
    いくら理由つけようともそれだけで同意のない先釣りなんて論外なんだわ
    この話はシステムか規約で制約でもかけなきゃ一生解決せんやろな
  11. 名無しのひかせん 投稿日:2022/01/12(水)13:41:56 ID:???

    DPSに火力を低い事を煽ったらアウトのようにタンクに進行遅い事を煽ったらアウト
    アウトかどうかはタンクが嫌な思いをしたかとうかが境目なので人によりまちまちで境界線はない

    ただ一般的にはうっかりはセーフ故意はアウト、その基準は同じID内で繰り返すかどうかって感じが多い
  12. 名無しのひかせん 投稿日:2022/01/12(水)13:45:05 ID:???

    タンクやれ定期なんだよな
    自分でタンク減らしてタンク不足とか平気で言うからなこういう猿は
  13. 名無しのひかせん 投稿日:2022/01/12(水)13:49:05 ID:???

    AA一撃でも当たったらヒラDPS即死にするシステムにすりゃいいんじゃねえかな
    そうじゃなくてある程度耐えれちゃってその後ゆっくりタゲ回収しても問題ない作りならそりゃ先釣りする奴なんてずっと現われるさ
    マナーとかで縛るんじゃなくてゲーム性で縛れよ、ゲームなんだから
  14. 名無しのひかせん 投稿日:2022/01/12(水)13:57:06 ID:???

    タンクが遅くてもDPSやヒーラーが敵視取ったらPTに迷惑かけるだけ。
    そんなことも分からないの?バカなの?
    大人じゃないおこちゃまなら納得できるが、
    大の大人がやってるんだとしたら、ホントIQ低いんだろうな。
  15. 名無しのひかせん 投稿日:2022/01/12(水)14:00:42 ID:???

    IDではタンクが法律だ
  16. 名無しのひかせん 投稿日:2022/01/12(水)14:04:25 ID:???

    タンクが遅いとか言って自分のワガママを通したいだけだからなあいつら
    タンクで行けって言えばDPSのレベル上げれないんですけど?とか宣うし、レベル上げたいならタンク様の進行に合わせましょうね
  17. 名無しのひかせん 投稿日:2022/01/12(水)14:04:31 ID:???

    タンクが遅いと先釣りしちゃうっていうのはちょっとのことも我慢できない奴なんだよ
    関わらない方が良いから即抜け安定
  18. 名無しのひかせん 投稿日:2022/01/12(水)14:16:29 ID:???

    >>9
    まじでそう思う
    先釣り奴って思考が矛盾してんだよね
    馬鹿だからだろうけど
  19. 名無しのひかせん 投稿日:2022/01/12(水)14:49:22 ID:???

    先釣りで何が困るって、範囲当てようとしてたタイミングより前に敵が動き出すから場合によってはタゲ回収がしにくくなるからやらないで欲しい
  20. 名無しのひかせん 投稿日:2022/01/12(水)14:58:08 ID:???

    遅いから先釣りするって思考が既にヤバいでしょ
  21. 名無しのひかせん 投稿日:2022/01/12(水)15:04:19 ID:???

    死んでも文句言わないなら好きなだけ釣ってきてくれて構わないけどな
    思い通りに物事が進まないで癇癪起こすクソガキがガイジガイジ騒いでるのほんとあきれるわ
  22. 名無しのひかせん 投稿日:2022/01/12(水)15:38:56 ID:???

    先釣りが鬱陶しいより火力無い上に立ち回りすら下手くそがやるから鬱陶しい
    2G目釣りに行って持ってくる間に自滅・ヒラがかなり遅れてるのに戦闘始めて自滅・ブリザド系連打黒並のスキル回しの酷さ
    まじでおバカしかやらない行為だと思う
  23. 名無しのひかせん 投稿日:2022/01/12(水)15:41:29 ID:???

    下手な奴ほど先釣りするしな
  24. 名無しのひかせん 投稿日:2022/01/12(水)15:43:44 ID:???

    先釣りはしないけどまとめる癖にスプリントなしの鈍足タンクいたら前に出ちゃうことはある。
    あとちゃんと後ろいたのにロットしながら走ってたらいつの間にかタンクが後ろにいたりする。
  25. 名無しのひかせん 投稿日:2022/01/12(水)15:45:11 ID:???

    自分一人で処理できない敵を引っかけるのはOUTだと思ってる。
  26. 名無しのひかせん 投稿日:2022/01/12(水)15:49:54 ID:???

    一回走り抜いちゃって敵引っ掛けたとか
    レンジのaaが遠くに届いちゃったとかそんなんで怒るタンクはいないけど

    何度もしてくるのに謝ってもこず寧ろ堂々とやる深夜25:30ぐらいにCアラのシルクスで毎回ボスに突撃していったティアマトのレジェンドつけたリーパーは通報しといたよ
    お前のとこのタンク若葉でめっちゃ困ってたやん
  27. 名無しのひかせん 投稿日:2022/01/12(水)16:16:05 ID:???

    タンクに従え
  28. 名無しのひかせん 投稿日:2022/01/12(水)16:34:56 ID:???

    ミリ残しで走り出していいのはタンクだけ。
    ミリ残しでDPSが走り出すとタンクは遅れるし、これより先に動くとなるとタンクはセンチ残しで走るしかない。

    そしてミリ残しで走り出すDPSが多い。
    トドメはDPSにちゃんとやってほしい。
  29. 名無しのひかせん 投稿日:2022/01/12(水)16:44:01 ID:???

    先釣りは転がしておけばええよ。それよりも、スプリント打ってくれ。
  30. 名無しのひかせん 投稿日:2022/01/12(水)17:05:15 ID:???

    いかなる理由があろうと先釣りは悪で結論出てるのになんで毎回レスバしようとするの
  31. 名無しのひかせん 投稿日:2022/01/12(水)17:19:59 ID:???

    トロいタンクに遭遇したくないならお前がやるか
    それかタンク難しくしろって開発に言い続けろ
    現状ではどんだけ喚いた所で望むような環境は得られん
  32. 名無しのひかせん 投稿日:2022/01/12(水)18:25:54 ID:???

    先釣りするやつって頭悪そうなコメントしかしないよな
    ある時はタンクになりすまし、ある時はヒラになりすまし
    何がなんでも正当性を主張しようとする
    だがしかし、見破られていることを本人だけが気づいていないという滑稽な構図

    頭の回転が良いならまず喧嘩売らないよね
    物語ってますな
  33. 名無しのひかせん 投稿日:2022/01/12(水)19:44:31 ID:???

    >>5
    わかったわかった。おつかれ
  34. 名無しのひかせん 投稿日:2022/01/12(水)19:48:01 ID:???

    基本タンクでたまーにDPSでもID行くけど進行遅いタンク見ても、不慣れなんだろうな〜仕方ないけどこれは眠いな〜……くらいの感じで先釣りしたいという発想もないな…。
    エキルレでまとめてる時に血気リキャ2回3回迎えても壊滅出来ないDPSさんにもまともなタンクは我慢してるんだから、たまに遅いタンクが居てもタンク慣れてないんだろうなってあげればいいのに。
    こういう人、そんなに短気なら全部募集するか身内で言った方が精神衛生上いいのでは?
  35. 名無しのひかせん 投稿日:2022/01/12(水)20:04:27 ID:???

    353見て一瞬自分のことかと思った
    87IDで最初からまとめ進行していたけど、1ボス直後の雑魚は痛いから1G進行に切り替えたら、
    DPSが先釣り始めたので転がすつもりで離れた場所で範囲撃ってた

    こんなところ見てないと思うけど、あの時の占さんすまんな



  36. 名無しのひかせん 投稿日:2022/01/12(水)22:41:29 ID:???

    圧倒的にDPSが多いゲームなんだから声が大きくなるのは当たり前よな
    先釣りを正当化する流れはよくわからんがw
  37. 名無しのひかせん 投稿日:2022/01/13(木)01:30:12 ID:???

    先釣りされるようなチンタラ歩く奴はタンクやらなくていいんだぞー??
  38. 名無しのひかせん 投稿日:2022/01/13(木)01:33:53 ID:???

    IDでもレイドでも、ボス前で突然急停止してフェイントかけるクズタンクもタンク辞めてどうぞ。

    タンクと敵の距離を見て攻撃仕掛けたらタンク棒立ちしてるとか明らかに先釣りさせて叩こうとする悪意ある奴もいるぞ
  39. 名無しのひかせん 投稿日:2022/01/13(木)04:49:53 ID:???

    先釣りする奴は効率だの何だの尤もらしいことを盾にして自分本位にやりたいだけの自己中心的な不作法者だよ
  40. 名無し 投稿日:2022/01/13(木)06:38:29 ID:???

    先釣りなんて気にしない。勝手にやってろ。
  41. 名無しのひかせん 投稿日:2022/01/13(木)08:02:33 ID:???

    新生の頃からおまタン定期だったんてなんとも

    レベルレだったらタンクがやる気無くして抜ける可能性があるから自分がタンクやってる時よりペース遅くてもなんも思わないわ
  42. 名無しのひかせん 投稿日:2022/01/13(木)09:35:06 ID:???

    先釣りって概念が無いのでは?

    そもそもなんの事が理解していない
    なにが悪いのかわからない
    モンハン感覚。
  43. 名無しのひかせん 投稿日:2022/01/13(木)10:17:07 ID:???

    そんなことよりまとめ場所に来るのが遅いクソノロマDPSの方がさっさと辞めてほしい
    火力出すしか仕事ねえくせにチンタラしてんなよ

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