【FF14】吉田Pがツール利用について改めて解説

新生エオルゼアタイトル


1: 2020/02/06(木) 22:36:23.65 ID:0HMHTrkb0

「FFXIV」吉田P、ACTなどのツール利用について改めて解説
「ゲームバランスを崩すようなツール利用には厳しいペナルティで臨む」

何がインストールされているのか、何をゲームと一緒に起動しているのかを調べる術はないため、グレーな状態を解消する方法がない。

ttps://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1233836.html







2: 2020/02/06(木) 22:37:22.77 ID:0HMHTrkb0

何使ってるか分からないのに処罰するって言い張ってるけど
たぶんこれ何もしないだろ、いや「出来ない」かな





3: 2020/02/06(木) 22:41:02.47 ID:qACDxz9Z0

Switchで出せばこんな事は起きないのに




22: 2020/02/06(木) 23:09:40.54 ID:Pa7HEo1/0

>>3
ポケットエディションみたいになるの?





5: 2020/02/06(木) 22:42:16.54 ID:g4XbQjdM0

データを改ざんするならともかく、送られてきたデータを覗き見するだけだからな。
なかなか根絶は難しいだろ。





9: 2020/02/06(木) 22:47:03.66 ID:FWO/cut00

>>5
ACTはゲームバランスを崩さないのでok、って意味だよ

吉田も随分丸くなったな
根性版の頃は「環境を整えるのもプレイヤースキル」って素で言ってたからな
PS5対応とかアクティブ増加に全く結びつかないのに金だけかかるから、PSは切りたいと本気で思ってそう





13: 2020/02/06(木) 22:51:00.60 ID:aFDd22Av0

>>9
コンシューマ勢が使えない機能を公式が黙認してる時点で
遊びのバランスは崩壊してますね





17: 2020/02/06(木) 23:01:21.41 ID:FV4Rb6xU0

>>13
コンシューマーで動くツール開発して使えばええやん
お咎めないんだから





19: 2020/02/06(木) 23:04:08.64 ID:FWO/cut00

>>13
CSでのプレイを選んだのはプレイヤー自身

PS信仰を機能よりも優先させたんだから、PS4でプレイ出来る事に悦びを感じろよ
機能を優先させたいならPCでプレイすれば良くね?





21: 2020/02/06(木) 23:06:09.93 ID:aFDd22Av0

>>19
CSではMODやツールは使えず不利ですと
告知して売ってない時点でまずい話になりますね。
優良誤認で消費者庁コラボかな^^





6: 2020/02/06(木) 22:44:13.49 ID:6jw0D+ewM

マーカー自動設置したW1stには「全部見てました、おめでとう」しちゃったから何も処罰できないんだっけ?
結局何もしてねぇじゃんw





8: 2020/02/06(木) 22:44:44.33 ID:aFDd22Av0

定期的にメモリの暗号化やり直すけで終わるんだけど
吉田はそのイタチごっこからも逃走済みなので





75: 2020/02/07(金) 06:08:40.66 ID:nxeYLwzo0

>>8
チート対策の為に全データを常時相互通信してたMMOがあるだけどさ
今は旧FF14って呼ばれてるゲームなんだけどね
アイテム一個タブ開くだけでも常時通信を全プレイヤーに行っていたからくっそ重かったぞ





10: 2020/02/06(木) 22:48:28.38 ID:qGtBrYim0

自動マーカー設置は悪質なので根本的な対策を実施していく

マーカー自体の数を8個に増やし、置いたマーカーをコンテンツ毎に記憶できるようになるが
バトル中にマーカーを操作できないようになる

小手先の対応では?





11: 2020/02/06(木) 22:49:07.09 ID:vP1FQVh60

ACTも外部ツールなので使わないで欲しい
でもどうすることもできないからお手上げ
ってことなのか
冗談抜きで酷い状況なんだな





12: 2020/02/06(木) 22:50:31.27 ID:qGtBrYim0

最初期に抑え込まずに放置したツケだよ




14: 2020/02/06(木) 22:56:01.48 ID:aFDd22Av0

>>12
他ゲーは初期にきっちり告知したおかげで
広がらずに済んだしね





15: 2020/02/06(木) 22:57:05.99 ID:sUxCpk0w0

ツーラーが大手を振って歩いてる状況だから根絶できんのだろうな
根絶したらユーザーが消える





16: 2020/02/06(木) 23:00:42.17 ID:su6Zpzoq0

ログ解析はログのフォーマットとか暗号化ぐらいしか対策できんわな




29: 2020/02/06(木) 23:39:21.42 ID:RSkdv1Ufd

解決方法はある
ACTと同じ機能を標準装備
これでCS民もニッコリ





37: 2020/02/07(金) 00:04:45.64 ID:bouRXthW0

ログ見て足し算するツールは単なる電卓だから取り締まるのは難しい
メモリアクセス系や差し替え系は取り締まるってよ





40: 2020/02/07(金) 00:10:59.30 ID:sf1iICLl0

ログに出ないDoTダメージをどうやって電卓に入力してるんですかねえ?




42: 2020/02/07(金) 00:25:47.82 ID:bouRXthW0

Dotは着弾ダメージから計算してんだろ




50: 2020/02/07(金) 01:12:21.69 ID:P7BiC2sN0

俺がやってたころのDOTダメージ計測は着弾ダメからの予測算出だったから、着弾ダメのないバイオとかは計測されない仕様だったな
あれから変わったのかね





引用元: http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1580996183/







コメント

  1. 名無しのひかせん 投稿日:2020/02/07(金)09:34:39 ID:???

    こいつら飽きねぇな
    いくら騒いでも無駄なのに
  2. 名無しのひかせん 投稿日:2020/02/07(金)10:03:51 ID:???

    ACTは計算機機能はグレーけど他のプラグインは駄目だって言ってたろうに
    運営も全部暗号化とやらに換装しちゃえば良いのにね
  3. 名無しのひかせん 投稿日:2020/02/07(金)10:04:42 ID:???

    昔からActがダメな理由はツールどうこう以前に他人への攻撃やトラブルの種になるからって散々言ってなかった?
    規約違反ではあるけど黙ってれば処罰しようがないからみんな空気読んでこそこそ使ってたから一応黙認みたいなグレーゾーン扱いになってた
    今更こんな説明に時間かけるって空気読まない人が増えたんだな
  4. 名無しのひかせん 投稿日:2020/02/07(金)10:10:06 ID:???

    実際こいつらの中でACTによるハラスメントとやらを受けたことがある奴って何人いるの
    大体の輩がなんか運営がダメって言ってるし潰さなきゃ!っていう謎の正義感で出しゃばってるだけやろ
  5. 名無しのひかせん 投稿日:2020/02/07(金)10:28:39 ID:???

    吉田があれだけ時間かけても、やっぱ伝わらないやつには伝わらないという事実を再確認するだけになってしまって可哀想だなと感じました。
  6. 名無しのひかせん 投稿日:2020/02/07(金)10:45:13 ID:???

    >>5
    最初の文だけなら良かったのに
    可哀想だなんて炊きつけるような発言するお前も同類だぞ
    どちらか一方を見下して攻撃してるって時点でお前の言うところのかわいそうな奴と何ら変わらん
  7. 名無しのひかせん 投稿日:2020/02/07(金)10:51:52 ID:???

    ツールガーしか言えないアホに何を説明しても無駄なんだわw
  8. 名無しのひかせん 投稿日:2020/02/07(金)10:57:21 ID:???

    極までしかやらないPS4民ワイ高みの見物
  9. 名無しのひかせん 投稿日:2020/02/07(金)10:58:59 ID:???

    コッソリ使うって抜け道用意してるんだからSNSに載せるとか人目に付くような事とハラスメント行為は絶対止めろって受け取ってる。
  10. 名無しのひかせん 投稿日:2020/02/07(金)11:20:21 ID:???

    全然理解できてなくて草
    子供おじさん達は処罰されないと理解できないらしい
  11. 名無しのひかせん 投稿日:2020/02/07(金)11:22:57 ID:???

    吉田の問題認識がズレてるかはぐらかしてるからいつまで経っても言われるんだよ
    絶とかはトップ勢参考に開発してると言っていて
    そのトップ勢がツーラーなんだから
    ツーラー基準のコンテンツはおかしくないかって話もあるし

    ツール使えない奴は絶来るな的な風潮がハラスメントなんだけどな

    動画に映り込んでるのは取締るべきだし
    logsも投稿者分かるんだから取締りできるはず

    それが出来ないならツイッター晒しが取り締まられてる事実の説明がつかない
  12. 名無しのひかせん 投稿日:2020/02/07(金)11:49:14 ID:???

    >>6
    長時間かけて説明したのに、一番伝えたいであろう人達に伝わってない吉田が可哀想って話だろ
    見下すつもりはないが、せめてちゃんと読んでから書き込もうや
  13. 名無しのひかせん 投稿日:2020/02/07(金)12:31:21 ID:???

    ウインドーズユーザーの民度が伺い知れる
  14. 名無しのひかせん 投稿日:2020/02/07(金)13:03:37 ID:???

    全部暗号化したらffxivプラグインも使えなくなるから懐かしのlogrepに戻るなw
  15. 名無しのひかせん 投稿日:2020/02/07(金)13:04:09 ID:???

    >>4
    受けたから言う権利があるだけだと思うか?
    今までもこれからも広域に影響が出るモノを黙ってられる奴なんていないのが普通だろう
    正確に言うと、話が出回っている→それはいけないことだよねって賛同共感してからの意見だろう
    悪いものは悪いんだから流れ的にどこも間違ってはいない
  16. 名無しのひかせん 投稿日:2020/02/07(金)13:04:40 ID:???

    自分のDPSを知るシステムなら公式でも実装していいと思うんだけど吉田?
  17. 名無しのひかせん 投稿日:2020/02/07(金)13:07:38 ID:???

    >>16
    例え個人のみ開示になっても、それを言及する奴が沸くから無理
  18. 名無しのひかせん 投稿日:2020/02/07(金)13:08:11 ID:???

    それは絶対やらないから自己責任でツール使ってくださいって何度も言ってるでしょ
  19. 名無しのひかせん 投稿日:2020/02/07(金)13:11:14 ID:???

    同じこと何回も言わせんなよ
    都合のいい部分だけ抜き取って解釈する馬鹿もいい加減にしろや
    駄目なものは駄目、しかし手が届かない部分はこちらも手だてを考えているけど
    使わないでもらいたいって言ってるだろう
    まだわからんのか
  20. 名無しのひかせん 投稿日:2020/02/07(金)13:33:06 ID:???

    >>2
    その点アイテム取得毎に全プレイヤーの所持アイテムと照会する旧FF14は完璧だったよな!!!
  21. 名無しのひかせん 投稿日:2020/02/07(金)13:41:59 ID:???

    そもそもこのゲームのエンドコンテンツと14の思想が噛み合ってない
    DPSチェックが存在して、全員がきっちり火力を出さないとクリアできないのに自分が要求火力を出しているかどうかもわからないってのは致命的じゃない?
    具体的な数字が出せないとしても自分が要求火力を出せてるかどうかぐらいは知らせてもらえるようにできないもんかね
  22. 名無しのひかせん 投稿日:2020/02/07(金)14:26:09 ID:???

    開発的には、DPSチェックを突破できなくても具体的なDPS数字を知る必要はないって考えてるんでしょ
    なぜなら何度でも挑戦できるんだから火力不足のPTは解散すればいいだけ、何度もPT組み直し(いわゆるPTガチャ)もゲームのうち、文句があるならやらなきゃいい
    みたいな
  23. 名無しのひかせん 投稿日:2020/02/07(金)15:13:10 ID:???

    開発目線でよく、ツール(某グレーのやつ)前提で作ってるから開発がそういうの出してくるなら開示させないとだよなあ?とか言う奴いるけど
    設定上の数値やら考えてるなら開発がそこを決めるのは当たり前だし、目安的なものもこれに含まれるわけで、ツール云々は完全にユーザー側の理想で作られているものばかりだろ
    一緒にしてるやつはほんと理解できてないよなこの辺
    何開発側になった気になってるんだって毎回思うわけよ

    こういう論争も昨日の言及で終息するべきだった
    だけどユーザー側の無理解者が引っ掻き回してんだよね
    そろそろ黙れよ
  24. 名無しのひかせん 投稿日:2020/02/07(金)18:51:41 ID:???

    アレルギー発症して騒いでる奴も共鳴が実装されクリ目、消化と四の五の言ってる場合じゃなくなったら手のひら返すよ、断言する。そもそも他人は関係ないんだから手のひら返すって表現も正しくない。
    (補助輪のおかげで)ギミックが安定してて(ACTで自己研鑽してる結果)火力高い人を求めるようになるからな

    そもそもアレルギーちゃんは仮に零式消化どっちでやりたい?
    ・全員補助輪を使いこなすがギミックは安定、火力は余裕でサクっと消化
    ・全員プレステ民でツーラーは一切いないし健全だけどギミック安定しない火力足りない、ギスって消化難民

    極論だろ?でもわかんないからな、プレステでうまい奴も当然いるかもしれんが他人の環境なんか知るよしもないし知る必要もないんだよ
    結局吉田が言うように楽しくFF14をやりましょうねって、レイドはクリアできた消化できたが楽しいって言える場所なんだから
    使ってようが使ってまいが自分自身がFF14を楽しくやるために自己責任で選択して遊べよ

    公序良俗、ハラスメントは当然ツールも関係なければそいつの人間性の問題で実害を受けたなら通報しろ。いちいちツーラーツーラーって、使いたくても使えないプレステキッズが勝手に神格化して拗らせてるようにしみえないし滑稽すぎるんだよ。


  25. 名無しのひかせん 投稿日:2020/02/07(金)19:53:33 ID:???

    俺は一切ツールに関して触れない(触れてないから使ってるかどうかは知らん)固定を運営してるしPS4民でも遊べるように色々と工夫してるよ
    たしかに攻略も遅いし効率的とも言えない
    でもこんな固定のやり方に賛同してくれる人しかいないからストレスはほぼない、とても楽しく遊べてるよ
    火力足りないならみんなで底上げすればいい
    ギミックが出来ないならみんなで対策を練ればいい
    こういう過程を楽しむべきなのにクリアばっか意識しちゃうからギスギスしたりツールに頼りがちになるんだと思うよ
    吉田が言うように楽しくやりましょうよ
    本当の意味でね
  26. 名無しのひかせん 投稿日:2020/02/07(金)20:22:42 ID:???

    どんなソフトだろうがそれが原因でウイルスに感染とかすると面倒な事になるから公式で用意した物以外は絶対に良いとは言わない。
  27. 名無しのひかせん 投稿日:2020/02/07(金)22:51:59 ID:???

    なんか難しいか?使ってペナルティー受けても文句は言えないぜってこった
  28. 名無しのひかせん 投稿日:2020/02/08(土)10:06:10 ID:???

    旗は立った、正義を示すために者共よ集え
    吉田を引きずり下ろし、打ち倒し、今年こそ終わらせるぞ
    ジョーカーさんが57回PLLについて対談するそうです
    sm36329908

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