【FF14】「4層巨大化後にヘイト2位のDPSいたから救出で死んでもらった」←これってファインプレーだよな?

FF14 黒魔道士


75: 2020/01/07(火) 03:56:30.19 ID:Kh6xutKh

勝ち組でも負け組みでもいいけど数字気にしすぎてるやつ多すぎじゃね?
4層巨大化後にヘイト二位になってる黒いたからこのままじゃまずいと思って
タンクがいるところまで救出で引っこ抜いて黒さんだけ死んでもらったんだよね
俺の中ではファンプレーだったんだけど黒がもうブチギレでさ
タンクのミスなんだからあそこはワイプしてでもわからせるべきとかしつこく絡んできやがって
どう考えても黒一人落としてでもクリアしたほうが良いと思うんだけどな
お前が某サイトの色を気にしてるだけじゃないのって素直に聞いてられなくて俺もキレちゃったわ
クリアできればいいだろべつに・・・







78: 2020/01/07(火) 04:16:05.92 ID:0wewrBM2

>>75
俺はいいと思う





79: 2020/01/07(火) 04:16:11.62 ID:OdP/PuRi

>>75
ファインプレーだよ
気づかないタンクにも勿論落ち度はあるし、黒はクソヤローだけどそこでワイプするよりクリアの目がある方を取る方がいいに決まってる
胸張って下さいよ





76: 2020/01/07(火) 03:59:36.86 ID:ZLMdrGCa

わざと黒殺すヒーラーいるいるw




80: 2020/01/07(火) 08:34:46.03 ID:Kh6xutKh

ありがとう そう言ってもらえると救われるよ
誰かのテロで死んだとしてもふてくされずに黙々と仕事こなすのがホントのPSだとおもうんだよね
色とか強ジョブとかよりもっと大事なことあるんじゃないのって思うよ
まあ愚痴る場所ではなかったか





82: 2020/01/07(火) 09:13:26.75 ID:iHqXaxol

>>80
俺がやられた側だったらBL入れて晒すわw





81: 2020/01/07(火) 08:43:09.57 ID:nkqjKzdv

ファインプレーだとは思うけどログとして残るのは死んだという結果だけだから気持ちはわからんでもない
そういう意味ではlogsの被害者





83: 2020/01/07(火) 10:18:32.58 ID:2aILFS/U

その黒もタンクに原因があるとわかった上でヒーラーにそんなことを言ってるのか




84: 2020/01/07(火) 10:32:13.12 ID:MSXBXEYD

ログ依存なら他人のミス原因で死なされた上ワイプ避けてクリアされたら憎まれ役のヒラすら腹立つのはわからんでもない
でも色塗るなら塗りPTでやれ





85: 2020/01/07(火) 10:32:32.53 ID:s8JwIZO5

色塗りptだったら死刑判決だけどな




86: 2020/01/07(火) 11:30:58.63 ID:3xv1LGBp

今なんか箱ログ取り放題だし、殺されるくらいならワイプの方がマシだわ。殺されるのはホント腹立つわ。st絡みでギミック落ちてくるの多いな。




87: 2020/01/07(火) 11:32:50.91 ID:YxI/RuLD

むしろ何も悪くない黒を糞味噌いってるのは性格悪いから?
突然殺されればそら怒るよ?





引用元: http://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1578063297/







コメント

  1. 名無しのひかせん 投稿日:2020/01/07(火)20:07:52 ID:???

    いいぞもっとやれ
  2. 名無しのひかせん 投稿日:2020/01/07(火)20:24:41 ID:???

    これが「色塗り、詰めPT」とかだったら報告者が悪い。
    アイテム取りPTや、RFだったら報告者のファインプレーだな。
    特殊な目的で集めたPTでないならクリアが最優先事項。
    クリアよりも色塗りが目的ならそういうPTに行くべし。

    そもそも論として「タンクが死んだらヘイトを見ておいて、ヘイト2位なら周りを巻き込まないように離れて一人で死ぬ」という行動は(上級者としての)DPSの仕事の範囲。
    本当に上手い人は、タンクが死んでたら死を覚悟して代わりにタンクギミックをやるもんだ。
    周りのサポートも出来ないレベルで色塗りとか、大した腕でもないだろ。

    …と内心では思うが、ゲーム内では普通に謝るな。
    キレ返したら負けだよ。
  3. 名無しのひかせん 投稿日:2020/01/07(火)20:43:01 ID:???

    気持ちはわかるが同じ状況になっても自分はそんな行動できないな
    ヒラにリスクがありすぎる
  4. 名無しのひかせん 投稿日:2020/01/07(火)20:57:32 ID:???

    ヒーラーの英断やろこれ。
  5. 名無しのひかせん 投稿日:2020/01/07(火)21:05:23 ID:???

    時間切れまで持たせるのがヒーラーの第一ギミックだしいいんじゃない
    ただしヘイト2位なっとくのはタンクの仕事だしタンクのミスがきっかけだし
    キレるとこおかしくないか。ST何個❌付いてんだ
  6. 名無しのひかせん 投稿日:2020/01/07(火)21:08:06 ID:???

    いやいやこれって
    色塗りを気にしてるから
    って勝手にヒラが思い込んでるだけじゃん
    そら勝手に救出していきなり殺されたら怒るよBL晒しものじゃん
  7. 名無しのひかせん 投稿日:2020/01/07(火)21:14:13 ID:???

    これ黒はヒーラーに「あの場でワイプさせてタンクにわからせてやらなきゃダメだ」って怒ったって事?
    そんなん黒がちゃんとギミック処理で独り死にタンクにチャットで教えれば良いのに何でワイプさせようとしたり、ワイプを防いだヒラにキレてるの。意味分かんない。


    あとこれ、ヒーラーの救出について通報しても通らないよ。
    あれはヘイト1位と2位にくるギミックだからヘイト2位の黒が死ぬのは確定事項。黒を◯したのはヘイト管理出来ていないタンク2人。ヒーラーが救出しようがしまいが黒はタンクに◯されている。寧ろこの黒はDPSとヒーラーを◯す気でいる。ヒーラーはそれを防いだ。
    チャットしろ云々はPTメンバー全員責任。
  8. 名無しのひかせん 投稿日:2020/01/07(火)21:24:15 ID:???

    黒もヒーラーも悪くないよ。
    ただ黒が怒ったんならちゃんと謝ればいいだけ。黒にしてみれば殺されたんだから。
    一番悪いというか唯一悪いのはアームズ押すだけなのにやらなかったタンクだろ
  9. 名無しのひかせん 投稿日:2020/01/07(火)21:24:29 ID:???

    気付かない黒も悪いし挑発しないST、シャークしないMTも悪い、◯したヒラも悪い
    てかぶっちゃけヘイト2位でタンク強攻撃の生け贄になってるけどちゃんと自分から離れて巻き込まないようにする、そんなんでワイプする方がめんどくせ
  10. 名無しのひかせん 投稿日:2020/01/07(火)21:36:18 ID:???

    黒本人は何も悪くないし怒る権利もある
    怒られたヒラ(本人)はタンクが悪いと主張することは可能だが行った行為について正誤に関係なく責任を取る必要が出てくる

    お前さんは結果としてPTをクリアに導けたかもしれんが怒られるまで覚悟してやれ。黒さんには一切の責任はないのですがとにかくクリアしたいと言う自己中心的な考えに至ってこのような行動に出てしまい誠に申し訳ありませんでした。
    と黒に謝罪いれる覚悟がないなら合理的でもやるべきではない
  11. 名無しのひかせん 投稿日:2020/01/07(火)21:57:34 ID:???

    逆に黒は感謝すべきだろ。そりゃタンクが悪いのは確かだけどかったるい前半戦やりなおしとか無いわ。年末の珍プレー好プレーでホームラン級を捕るレベル。
  12. 名無しのひかせん 投稿日:2020/01/07(火)22:01:30 ID:???

    救出されるまで気付かない黒が悪い

    ヘイト2位のギミックがあってタンクが落ちた場合は
    DPSが自発的に2位の動きするのは別に今回に限った話じゃない
    いきなり落とされて疑問に思うのはわかるけど、ヒラに怒るのはおかしい
  13. 名無しのひかせん 投稿日:2020/01/07(火)22:25:25 ID:???

    STが糞だったっていう話
  14. 名無しのひかせん 投稿日:2020/01/07(火)22:43:05 ID:???

    本当にできるヒラはタイムラインきっちり把握してるんで余裕もって事前にチャットで挑発お願いできるんだよな~
  15. 名無しのひかせん 投稿日:2020/01/07(火)23:05:26 ID:???

    自分で動けないような雑魚の記録なんか価値ないから落としとけばいいでしょ、時間の無駄
  16. 名無しのひかせん 投稿日:2020/01/07(火)23:42:09 ID:???

    そもそも嘘くさい
  17. 名無しのひかせん 投稿日:2020/01/07(火)23:42:45 ID:???

    黒がヒラに殺されたみたいな事言ってるアホな奴はきっとDPS
  18. 名無しのひかせん 投稿日:2020/01/07(火)23:48:12 ID:???

    あそこでSTのヘイトが足りないってのはほぼ間違いなく死んでリセットされたせい
    なのでいくらでも挑発お願いしますとチャットする余裕がある
    こんな面倒なことする必要はない
  19. 名無しのひかせん 投稿日:2020/01/07(火)23:53:20 ID:???

    青マーカーつく前にとことこ西の方まで歩いて黒を救出で引っ張ってまたとことこ南東まで歩いて戻ったってこと?
    作り話ならもうちょっとうまくやれやwと思ったけど結構信じてるやつやマジレスしてるやつ多いから記事作成の投下としては成功なんかな
  20. 名無しのひかせん 投稿日:2020/01/08(水)00:12:52 ID:???

    すぐ下に同じ話題あるで
  21. 名無しのひかせん 投稿日:2020/01/08(水)01:18:30 ID:???

    自分もがまきこまれない、且つ痛み発動までに救出引き離すって相当難易度高くないか?
    黒がわかってんなら間違いなく発動までにもどってるし、遅ければ引っ張ったヒラ巻き込むだろうしまじで絵面が想像できんのだが

    自称プロヒーラーの妄想?
  22. 名無しのひかせん 投稿日:2020/01/08(水)01:33:01 ID:???

    ヘイトゲージ見てなかった(かもしれない)という落ち度はつくけど
    殺されてんだからヒーラーは申し開きをきちんとするべきだったし
    タンクに指摘も添えて先を見据えて行動するべきだったんじゃないかな
    自分の行為を正当化するのはいいけど、やることきちんとやる必要はあったんじゃないの
    そこが見えてないで藪から棒に黒が悪くてヒーラー悪くないと思ってる人は浅いよ
    すごい表面しか見てないくらい浅い
    これでなんか文句ある?
    まっとうな判断だと思ってるけどこれ
  23. 名無しのひかせん 投稿日:2020/01/08(水)02:05:40 ID:???

    浅いもなにもタンクが落ちた場合にヘイト2位用のギミックある場合はDPSでも対応するのが普通
    それをサボった時点で黒のミス
    ミスに加えて逆切れしてる時点で擁護しようがない
    まぁ事実ならと仮定すればの話だけどね
  24. 名無しのひかせん 投稿日:2020/01/08(水)02:14:50 ID:???

    原因作ってるやつを責めるのが筋だろ
    黒の落ち度はあるけどそもそもはそこなんだよ
    そしてきちんと説明しなかったヒーラーにも責任はある
    擁護できる人間は1人もいない
  25. 名無しのひかせん 投稿日:2020/01/08(水)02:27:21 ID:???

    他人のミスでdps1位が殺された時に限ってlogsにあげる奴いるよね。というかミスして納得いかないからわざと死ぬ奴もいるしね。
  26. 名無しのひかせん 投稿日:2020/01/08(水)02:30:23 ID:???

    救出は堅実魔でキャンセルできるし、なんならステップでヒラのとこに戻ってもいいし、タンク死んだの見て魔紋置いておいてもよかったんじゃね?
  27. 名無しのひかせん 投稿日:2020/01/08(水)07:10:35 ID:???

    黒はヘイト2位の時点で確定で死ぬのは決まってんだよ。
    味方を巻き込むか、孤独に死ぬか、STに挑発を頼むかの3択な場面だ。

    責任はSTが一番悪く、二番手は黒、最後にヒラだ。
  28. 名無しのひかせん 投稿日:2020/01/08(水)07:44:30 ID:???

    擁護できねえな誰も
    偏見でかばってるやつは何も見えてねえよな
  29. 名無しのひかせん 投稿日:2020/01/08(水)08:34:07 ID:???

    そもそも巨大化直後の痛みの話なら、直前の両拳に堅実使ってるはずだから救出はできない
    ギリギリまで待って救出したっていうならヒラに逃げる猶予はない
    にもかかわらず黒だけ死んでもらったって書いてあるってことは、これは嘘松だわ
  30. 名無しのひかせん 投稿日:2020/01/08(水)09:08:06 ID:???

    まあ4層だとタンク1人落ちた後の巻き込み事故多いし
    そこから思いついたんじゃないかな
  31. 名無しのひかせん 投稿日:2020/01/08(水)09:10:02 ID:???

    >>19
    タンクのどちらかが事前に死んだ為、巨大化の時点で、黒のヘイトが2位
    パンチ終わっても挑発が無かった為、救出でMT位置に黒を救出して自分は定位置へ
    って事じゃない?
    さすがにST位置まで救出して自分は戻るとか無理だよな…
    >>27
    事前にスイッチしているから、余程の事がないと、ミスしていないタンクは相方が死んだ時点でヘイトTOP
    巨大化後、ヘイトが足りない蘇生タンクにシャークしてヘイト2位までいかないよな…
    タンクに何の責任を求めてんの?
    そもそもSTって決めつけてるの何で?w
  32. 名無しのひかせん 投稿日:2020/01/08(水)09:38:50 ID:???

    責任という話をするなら、
    そもそもヘイトを取れてないタンクが100。
    ヘイト2位に気付いてない黒が10。
    行為自体はファインプレーだが、説明がまずかった報告主ヒラが1。
    こんなもんでしょ。

    タンクが一番悪いのは大前提で、語るまでもないから触れられないだけで
    まずキレるならタンクに対してでしょ。
  33. 名無しのひかせん 投稿日:2020/01/08(水)11:35:43 ID:???

    DPSがヘイト2位に居たってことは、STは全くスタンスを入れてなかったって事よな
    戦犯は間違いなくSTだけど、黒さんからしてみれば、自分のせいでもなんでもないのに殺されたらイラっとするだろうな
    相手はNPCじゃないんだから、気持ちぐらいは汲まなきゃならんよね
    この場合は殺した側のヒラが下手に出るべきであって、逆ギレしたなんてのは論外だよ
    逆ギレせずに冷静に問答できたのなら非はなかったのが惜しいところ
  34. 名無しのひかせん 投稿日:2020/01/08(水)11:37:50 ID:???

    >>32
    ペロってヘイトリセットしているのに挑発しないタンクが悪いなんて皆分かってるよ
    ※27がSTに責任があるって言ってるから、なんで?って話でしょ
    そもそも2回目ロッククラッシュまでにスイッチしているからタンクはヘイト1位2位になっているって理解してる?
    それ以降でペロっていないタンクは、相方がペロった時点でヘイト1位になるからね?
    4層エアプかな?
  35. 名無しのひかせん 投稿日:2020/01/08(水)12:18:40 ID:???

    タゲ持ってない時点でSTとして動くのに何言ってんだコイツ。
  36. 名無しのひかせん 投稿日:2020/01/08(水)12:38:44 ID:???

    ヒラ問わずチャットで言えば解決。
    思い込みの可能性もあるが、強引に終わらせたならファインプレーではあるが後で黒に謝るべき。
  37. 名無しのひかせん 投稿日:2020/01/08(水)12:48:08 ID:???

    >>35
    エアプさん…w
    両腕の時点でヘイトが移っているからってタンクの位置入れ替えてたら地雷認定されちゃうよ?
    君の固定はヘイト1位が南西ヘイト2位が北西ってやってんの?
    ヘイトがどうだろうと最初に決めたMTが南西、STが北西じゃないの?w
    リフトはどうしてるの?
  38. 名無しのひかせん 投稿日:2020/01/08(水)12:55:27 ID:???

    あぁ。分かった。
    ※35はタゲ持ってるとMTでスイッチするとSTがMTに、MTがSTになるのね
    開幕時のSTに責任があるって言ってるわけじゃ無く、途中でペロってSTになったタンクに責任があるって事ね!
    頭悪い
  39. 名無しのひかせん 投稿日:2020/01/08(水)13:11:27 ID:???

    なんとなく黒の頭を押さえつけたい気分なので黒を叩くぞ
  40. 名無しのひかせん 投稿日:2020/01/08(水)14:36:20 ID:???

    ギミック本当に正しく理解してる奴なら明らかに作り話って分かる

    両拳の前に敵のヘイト状態を把握していて、わざわざ左方向に走っていって黒に救出使って引っ張って、痛みに巻き込まれないように戻る 
    普通なら黒が焦って戻ってきて巻き込まれたり、そもそも引っ張るならタンクの位置じゃなくて後方に一人隔離するように引っ張る それをわざわざタンクの位置って言ってる時点でおかしい
    後これに関しては試したことないが、あのタイミング絶対堅実魔使ってるのに救出効くのかって話

    作り話するならもっとまともに話せよ って言うのを他にも言ってる奴いるのに実際にありうると思ってるのがちらほらいるあたりエアプの多さがうかがえるわ
  41. 名無しのひかせん 投稿日:2020/01/08(水)15:28:02 ID:???

    >>40
    0:00 大地の両腕詠唱開始
    0:01 青マーカーが対象に付く
    0:04 大地の両腕着弾
    0:07 青マーカー着弾
    0:08 大地の痛み着弾メガリスクラッシュ詠唱開始
    0:13 メガリスクラッシュ着弾
    たまたま黒に青マーカーが付かなくて成功しただけだけど、不可能ではないよ
    今の処理法が青マーカー北東だから勘違いされがちだけど、青マーカーはタンクに当てさえしなければ問題もない
    両腕詠唱前のタイミングで救出したとして、痛みが着弾するまでの8秒間に戻る事は出来る
    黒も戻れるけど、咄嗟の事で動けなかったとかはあるかも
    因みに、堅実魔の効果時間は6秒だけど、両腕詠唱前に入れるってのは考えにくい
    ウソと断ずるなら具体的に
  42. 名無しのひかせん 投稿日:2020/01/08(水)23:02:20 ID:???

    なるほど、引っ張られた後に両拳に対して堅実魔は使う黒が8秒近くそこから動かないということが起こるとこの話は成立するんだな 
    でもこの黒はタンクがミスってるならワイプさせた方がいいってキレ散らかすような考えの持ち主なんだってさ
  43. 名無しのひかせん 投稿日:2020/01/09(木)05:07:59 ID:???

    別にこのヒラは悪くないだろ。だって黒をわざと死なせたわけじゃないし。ヘイトが2位ならどのみちその黒は痛みが飛んできて死んでたんだよ。だったらクリアできたほうがいいわ。
  44. 名無しのひかせん 投稿日:2020/01/09(木)09:03:30 ID:???

    >>41
    自分で無理筋だって立証してるじゃん
    黒が咄嗟で動けなかった場合って前提アリキだって
  45. 名無しのひかせん 投稿日:2020/01/09(木)10:01:10 ID:???

    >>44
    ※41のタイムラインで無理って思うなら零式には来ないでね
    実際動画見てきたら間違いなさそう
    スプリント使ったら、両腕の範囲を避けたとしてもかなりの距離、移動ができる
    ヒラが黒をタンクの位置に引っ張って、黒だけに死んでもらったって言ってるんだから、引っ張られた後黒が動かなかったという前提は間違っていないと思うが?
  46. 名無しのひかせん 投稿日:2020/01/09(木)12:59:16 ID:???

    じゃあ黒は最初はギミック処理のために納得してそこで死んでくれたって結論になるんだね そもそも黒ならエーテリアルステップでそのヒラよりもはるかに早く集合位置に戻れるし
    にも拘らずその後タンクじゃなくヒラにぶちぎれたんならヒラがやっぱゴミ同然の言い方して煽ったんだろうな ヘイト2位なのに配慮して離れないのクズだわーっってか そうでもないと普通タンクに切れるだろうからな

    コンテンツ的に一番悪かったのはタンク、人格的に最も問題があったのはヒラ、火力出してヘイト2位だったため不幸に見舞われた黒ってことで終わりだな
  47. 名無しのひかせん 投稿日:2020/01/10(金)06:55:27 ID:???

    一番クソなのはヘイト値に気付いてないST、これは揺るがないし他のPTメンは災難
    ただいくら理由があれど「自分だけ」されて死んだ事に対して怒る人が居ても何らおかしくはないよ。
    その辺考慮して冷静に説明しないとお互い嫌な思いして終わるしほぼ確実にこっちへ黒のへイトが向くから自分なら救出はしない。
    ぶちまけてワイプしてSTに注意促して再凸が一番無難、滅茶苦茶だるいけどさ。

    にしても絡んできやがってとかお前が色を気にしてるだけじゃないのとか
    このヒラが内心どういう目で周り見てるかよく伝わる文面だな。

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