【FF14】タンクはもっと防御面での面白さがほしい

インビン


254: 2019/10/27(日) 19:31:44.88 ID:iqO2mVFJd

そもそも防御面で差が付くようにって具体的にどうすればいいと思ってるんだろうね
聞いてみたいわ







258: 2019/10/27(日) 19:38:37.43 ID:+JwhcZZB0

>>254
個人的には防御バフとデバフをGCD消費に変えればいいと思う
これでレイドならDPS比5割でもタンクとしての役割やってるから納得するわ
ヒラだって殆どのスキルで攻撃とヒールは同時にはしてないわけだし





260: 2019/10/27(日) 19:42:29.11 ID:7fzZbId9d

>>258
原初復活は賛成





266: 2019/10/27(日) 19:51:10.25 ID:ye5EqDnA0

>>258
結局どれだけ防御スキルの使用回数減らすかに行き着くだけじゃんヒラがいかにキャストヒール減らすか競ってるのと同じ
防御スタンスの時代から全く進歩しない
原初なんて使ってる奴のほうが少なかったし





272: 2019/10/27(日) 19:58:55.88 ID:+JwhcZZB0

>>266
TAヒラはそうだけど野良ヒラはオバヒ前提でスキル回してるよ
GCD消費に変わったとしてもタンクだって強攻撃には死なないって分かっててもバフ入れるんじゃないの
頭logsタンクヒラは今だっているし





257: 2019/10/27(日) 19:38:34.93 ID:mIU1jazZd

百歩譲ってライトタンクの為に「攻撃も防御も差がつかないようにする」ならまだ分かるわ
「攻撃で差はつかないなようにして防御で差をつけろ」って言うのは防御バフミスると即ワイプ&ヒラが攻撃できなくなる場面を増やせってこと?
それこそライトちゃん全滅するやん





261: 2019/10/27(日) 19:42:49.49 ID:mIU1jazZd

ライトちゃんの為にやるべきは
個々の責任を残りの7人でフォロー(ロール制をボカす)できる仕組みにすべき
防御で差がつくようにしろ、っていうのは気持ちは分かるが
それこそライト勢に優しくないよ





264: 2019/10/27(日) 19:48:59.18 ID:7fzZbId9d

>>261
ギミックミスったら即死
DPS足りなかったらなすすべ無く即死

これがよろしくない。
起動律動が今のDPS以外のロールがDPSでイキる文化を生んだ。
大変な過ちだ。

だか、このゲームの開発はそれ以外に難易度上げる方法を思いつく才能がない。
だったら漆黒仕様がベストではないがベターだ。
余計なことして改悪するな





273: 2019/10/27(日) 20:05:55.39 ID:mIU1jazZd

>>264
DPSに限らずどこかしら差がつく要素があればその差でユーザーはイキるだろ
一人一人の責任を平準化するなら火力が1番手っ取り早い
そうすれば初心者はクリアしやすくなるし、上手い人は自尊心満たせるし
Win-Winやん





263: 2019/10/27(日) 19:47:22.98 ID:8aq13eES0

もはや差のつく要素=悪って感じだが




712: 2019/11/04(月) 11:43:36.09 ID:VJBZap/Ip

ライトちゃんどうこうは置いておいて、別に防御関連に関してはソレアリキでいいんだけどな。逆にソレアリキぐらいじゃないとタンクの場合、「適当にやってもクリアできる」ジョブの難易度なわけで軽減適当でなんとかなる今とそう変わらないだろ




719: 2019/11/04(月) 12:22:27.81 ID:8GvLXR+Wd

防御面でのやりがいや面白さは無理だもんね。ほんと詰んでるわ。




723: 2019/11/04(月) 12:57:53.82 ID:I24ODOEs0

ヒラの高性能化もタンクの防御と相性悪いなw
被弾後10秒立ってりゃOKのギミック奴隷化してる





852: 2019/11/06(水) 12:49:52.58 ID:wekEDHG20

防御面で面白さを出すためにはタンク以外のダメ軽減スキルを削除するしかないな
学者を大改修する必要が出てくるけど





854: 2019/11/06(水) 13:01:49.29 ID:6flyT6pCd

>>852
それなー
今はただ敵のヘイトを取るためだけの役割しかないからなギミック処理なんて無いようなものだし
タンクにタンクらしい役割を持たせて火力を削るなら、味方支援をもっと増やして他ロール削ればええねん
タンクのPT支援スキル適所で使わないと全滅orだれか死ぬとか
タンクLBも全員に強バリア+蘇生(復活時HPMP30%)とかにしてほしい





863: 2019/11/06(水) 14:52:41.19 ID:IyBzF/D5r

>>854
実際あからさまに操作量と火力を減らすなら補填にそれはやるべきだったと思うわ





853: 2019/11/06(水) 12:54:48.44 ID:1L/Mv58fp

本当は防御スタンス前提で開発したかったけど蒼天からの流れで開発もそれを前提にせざるを得なかったってことなら別にこの発言でも辻褄は合うだろ




857: 2019/11/06(水) 13:33:50.29 ID:8g63haMWd

ライトちゃんにタンク使ってほしいのに、タンクがバフ使わないだけで全滅するようなバランスにするわけないじゃん
使えば使うほど楽になっていくとかならまだしも…まぁどうせソレアリキしか出来ないからこれも無理だけど





859: 2019/11/06(水) 13:39:21.65 ID:ebte8nq60

つーか仕様は現状でいいから火力を7割じゃなくて8割にしろ
なんで以前の防御スタンス時より減らしてるんだよクソかよ





860: 2019/11/06(水) 13:57:26.57 ID:yFlk6Ocvd

防御面で差をつけるとライトちゃん全滅だし
加点要素である火力を紅蓮レベルに戻すのも
なぜか運営は嫌がってるみたいだし
ほんと詰んでる





861: 2019/11/06(水) 14:23:32.27 ID:CHAc//xl0

世界的に見るとWoWタイプのタンクより今のFFのタンクのほうが圧倒的に評判がいいので
この方向性は絶対変わんないと思うよ





864: 2019/11/06(水) 14:54:46.66 ID:IyBzF/D5r

>>861
その前までFF14のタンクの方向性だったものを放棄しはじめてるのが今だよ





865: 2019/11/06(水) 14:58:01.74 ID:CHAc//xl0

>>864
いや放棄はしてねえだろ
現状だってDPSの7掛け6掛けぐらいの火力は出るわけだし





877: 2019/11/06(水) 16:25:08.82 ID:uJtko+na0

>>861
WoWタイプのタンクの特徴言ってみて





862: 2019/11/06(水) 14:27:25.16 ID:CHAc//xl0

ちなみに今のWoWのタンクは
・HP70万だがレイドの最強ボスのAAで20万飛ぶ
・リキャ10秒効果8秒の原初の直感を連打する
・攻撃力はDPSが10000/secダメージ与えるとすると200/secぐらい
・ヒーラーの回復能力がFF14の1/10ぐらい

ひたすらタゲとってギミックこなして後はマクロ連打しながら祈祷するゲーム
ただし攻撃スタンスにチェンジすると火力が30倍ぐらいに増える(それはレイドでは使えない)

こんなかんじ





867: 2019/11/06(水) 15:00:57.44 ID:ytp/6BKad

タンクでDPSより火力出したいなんて喚いてるの一部のガ○ジだけだから




870: 2019/11/06(水) 15:17:02.21 ID:s5YIUDci0

今の仕様でもタンクに負けてるDPSおるわギミック重視()時間切れ全滅するわでお祈りが加速するな




871: 2019/11/06(水) 15:28:17.99 ID:cpfEBBHUp

タンクのDPSは今のままでいいけど防御面をもう少し豊富にしてほしいわ。やること無さすぎる




886: 2019/11/06(水) 18:36:09.14 ID:Uisc3XV+p

ヘイトはあってないようなもんだし、防御バフも適切に使えて当たり前で工夫もクソもないし、ただひたすらギミック処理してるだけだからなー

極ハーデスのタンクは人間が操作する必要性が一切ない。





引用元: http://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1572005399/







コメント

  1.   投稿日:2019/11/08(金)14:54:18 ID:???

    またゴネゴージか
  2. 名無しのひかせん 投稿日:2019/11/08(金)15:04:48 ID:???

    タンクの不満全部がゴネゴージにすり替わるとか都合の良い頭してるな
  3. 名無しのひかせん 投稿日:2019/11/08(金)15:07:02 ID:???

    どこに戦士の話題が…?
    防御面としては暗黒のブラナイがタンクとして理想だと思うけどな、防御に成功したら攻撃用リソース付与、しかも他人にも投げれる
    一部の暗黒は割れなかったら損だ!って言うけど
    自分が使うタイミング間違えただけなのにね
  4. 名無しのひかせん 投稿日:2019/11/08(金)15:15:03 ID:???

    アクション要素でもないとガードに面白みを持たせるのは不可能だ
  5. 名無しのひかせん 投稿日:2019/11/08(金)15:31:20 ID:???

    タンクでも火力出したいをDPSより火力出したいとわけわからん曲解して受け取ってる奴も頭おかしいな
  6. 名無しのひかせん 投稿日:2019/11/08(金)15:40:22 ID:???

    logs放置してる限りは無理だろ
  7. 名無しのひかせん 投稿日:2019/11/08(金)15:41:26 ID:???

    タンクを面白いジョブにしたら初心者お断りになるから絶対やりませーん^^
    って吉田が言ってたよ
  8. 名無しのひかせん 投稿日:2019/11/08(金)15:43:04 ID:???

    ※1
    タンクが不満を持ってる・・・ゴネゴージに違いない!(挨拶

    火力横並びにしつつ防御はまったく横並びになってない問題
    吉田のインビン強すぎ発言のせいで無敵技も微妙なもん量産されてるし

    ブラナイはもちろん心眼とか明らかにタンク向けのおもしろ要素を全タンクに複数もたせとけよ…
  9. 名無しのひかせん 投稿日:2019/11/08(金)15:52:33 ID:???

    ついにFF14でもフレーム回避か!?w
    ってライトちゃん泣くわw
  10. 名無しのひかせん 投稿日:2019/11/08(金)15:52:43 ID:???

    ちゃんと誘導できてからそういう贅沢言いなよ
    RFでも誘導うめーなってやつなかなかおらんぞ
  11. 名無しのひかせん 投稿日:2019/11/08(金)16:09:01 ID:???

    レベルレでぐだった時にナイトでクレメン連打して周り起こせ!俺が生きてる間に!って場面以外防御面でテンション上がった事無いな最近
    ヒラも似たようなもんだがぐだった時に輝く何かありゃいいんじゃね?

  12. 名無しのひかせん 投稿日:2019/11/08(金)16:42:24 ID:???

    絶やってないやつがこんなこと言い出すんだろ
    そりゃ絶以下のコンテンツしかやってないならバフ適当でも大体なんとかなるからこんなこと言い出すわ
    零式極でも絶並のバフ要求されるようになったらこんどは文句垂れるに決まってる
  13. 名無しのひかせん 投稿日:2019/11/08(金)16:57:45 ID:???

    今のままでいい
    こいつらがこのままタンク辞めるのが一番タンクが楽しくバランスよくなる
  14. 名無しのひかせん 投稿日:2019/11/08(金)16:58:18 ID:???

    防御をGCDに変えろとか結局防御削る事に行きつくんだから攻撃スタンスと何も変わらねーだろ
    頭湧いてんのか?本当にタンクかお前?タンク向いてねぇから今すぐやめろ
  15. 名無しのひかせん 投稿日:2019/11/08(金)18:21:28 ID:???

    不満ならタンク辞めろ
    運営もなんでタンクが減ったら理由くらい調べるだろ
    減らないなら今の状況に不満がないってことだと思うぞ
    ナイト柔らかいけどな
  16. 名無しのひかせん 投稿日:2019/11/08(金)19:01:26 ID:???

    よかれと思ってやったら手のひら返しで叩かれるんだから聞かなくていいわこんな戯言

    アーゼマ然り詩人然り、何かと粗探して喚くバカに付き合うなんてむだむだ
  17. 名無しのひかせん 投稿日:2019/11/09(土)01:08:50 ID:???

    ランタゲやら全体範囲やらタンク以外への攻撃も増やしたらいいんじゃね
    今の状態で上手い奴の防御性能上がったらヒーラーとかゴリラになる以外することねーし
  18. 名無しのひかせん 投稿日:2019/11/09(土)03:54:03 ID:???

    どうせ使わないDPSの軽減スキルをタンクに渡せばいいわ
    タンクが一番軽減スキル使うの上手い
  19. 名無しのひかせん 投稿日:2019/11/09(土)07:38:48 ID:???

    タンクが面白くないなら、他のロールに着替えるだけでいい。
  20. 名無しのひかせん 投稿日:2019/11/10(日)21:53:38 ID:???

    絶向けとしてなら防御アリキでもいいんでない?
    と言おうとしたが、出来て当たり前って言われるんだろうな。今までがそうだったように

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