【FF14】タンク「何が楽しいのか分からなくなってきた」

FF14 ナイト タンク シェルトロン


533: 2019/10/21(月) 20:57:42.51 ID:2V6+wBrP0

運営は俺らが望むタンクの形って実装時に言ってたけど誰が望んでたんだろうな
火力差無くして、操作簡単にして、DPSには絶対勝てないようにして?
求められるのはワイプで責任の所在とリーダーシップにマクロとマーカー設置か?
神ゲー







534: 2019/10/21(月) 21:00:48.07 ID:vZC+DAUWM

ケフカたのしかったね




535: 2019/10/21(月) 21:01:43.19 ID:7sE73raxd

タンクだけ周囲からの採点が減点式なのってなんでなんだろうな
ほんとただの肉壁奴隷だろ





536: 2019/10/21(月) 21:29:47.16 ID:wSztvXLE0

昔はヒラも減点式だったんだけどな
ヒラの火力が上がったお陰で加点要素が増えてるのは素直に羨ましいわ





537: 2019/10/21(月) 21:56:48.02 ID:ny2tFpZ20

ケフカはタンクの中の人性能で露骨に差が出てやりごたえあったし楽しかったな
出荷も含めて何十回と遊んだわ

タイタンは8周したけど5週目くらいでお腹いっぱいだった





538: 2019/10/21(月) 22:02:56.16 ID:8s7nKMtf0

アルファがよかったわ
ナイトで後半識別1.5インビン、2.4かばう(ドヤ
こいつできるなって思われてたろうな





541: 2019/10/21(月) 22:15:39.52 ID:u26IGSCb0

タンクがうまくやっててヒラに攻撃させた所で誰が評価して誰が満足するんだ?
rdpsに上乗せされるわけでないなんなら白ゴリラはいっぱい殴れて嬉しい私神ヒラくらいにしか思ってないし普通に耐えられる位しかブラナイ回さないと舌打ちまであるのが現状なんやで
減点方式である理由がマスタリーであるの明白タンクのストレスの元凶でもあるのにこれ弄らないとかマジ頭NAOKI





542: 2019/10/21(月) 22:16:15.29 ID:8s7nKMtf0

まあデルタシグマアルファ
どれもタンク楽しかったな
つまんなかったのシグマ2層くらいか





543: 2019/10/21(月) 23:22:37.94 ID:rkCAX3fZ0

アルファ2も別方向でクソだったぞ




544: 2019/10/22(火) 00:42:13.66 ID:6qGQSM5V0

モンクに合わせてDPS全体が底上げされて、タンクの貢献度はさらにミジンコ並になったな。
今後パッチが進むごとにタンクはただの肉壁と化していくわけだ。
吉田的にはタンクの敷居が下がってライト層に受けて人口増えてるから大成功なんだろうな。





545: 2019/10/22(火) 00:43:04.51 ID:0Wv4EcUQ0

まあ他のジョブでも下に合わせるような調整してきたからな
タンクが一番上下の差があったから仕方ないね





546: 2019/10/22(火) 00:45:15.91 ID:/XWQ6SAZ0

タンクやっててこれ何が楽しいんだって感じになってくるわ
カッチカチに固まるとか支援してって感じのロールでもないし





548: 2019/10/22(火) 00:51:54.56 ID:jpa5w3bQ0

デバフでスイッチと詠唱見てから防御バフ使うだけの簡単なお仕事しかないな
デルタ3みたいに雑魚キャッチとMTへ軽減渡す作りの零式増えねえかな これにタンク2人で
受ける強攻撃やきちんとした誘導の必要性もあればグッド

エンバグやハロワのせいでアルファ4はゴミ扱いされがちだが検知式波動砲って良い攻撃だと思うんだよな





549: 2019/10/22(火) 00:52:55.46 ID:JUudvWIa0

野良だと何も楽しい部分ないからね。ゲームの中で仕事してる感じ、やることやったらパパっと解散するだけ




550: 2019/10/22(火) 00:58:55.49 ID:0Wv4EcUQ0

固定で行っても火曜日はみんなテンション低いぞ




551: 2019/10/22(火) 01:05:45.95 ID:bz4IYj9V0

勘違いして欲しくないのはやる事ないからってタンク担当のギミックを増やされる事な
ただでさえDPS達に気持ちよく殴って貰うために誘導とかしなきゃならんのに面倒な事はさせるな
単純に細やかな火力出させろってこった





552: 2019/10/22(火) 01:14:56.38 ID:ubPI/LmQr

ほんと漆黒でなんでいきなりこんな事したんだろうな、バトル周りでの運営の態度も露骨に悪くなったし
紅蓮初期もやりたがってた片鱗は見せてたけどすぐ(嫌々)戻してあの頃はまだユーザーの意思も多少は汲み取れてたのにな





553: 2019/10/22(火) 01:22:03.07 ID:xzFu6yNI0

タンクに限らず紅蓮の戦闘システムの方が良かった気がするか現状喜んでるのは黒白モくらい?




554: 2019/10/22(火) 01:33:09.11 ID:jpa5w3bQ0

暗黒は蒼天が一番だった




555: 2019/10/22(火) 01:57:50.79 ID:eSADWO4Q0

かばうこそ全タンクに渡すべきなんだわ
沈黙入れないと全滅とかあるんだから、かばわないと誰か死ぬギミックでいいよ
なんでタンクがタンクかばうんだよ、スイッチしろや





557: 2019/10/22(火) 02:55:26.53 ID:Rm1jXdZO0

フィーストのタンクはタンクしてて感心したなあ




558: 2019/10/22(火) 02:58:58.92 ID:/XWQ6SAZ0

戦士にPT全員のダメージ肩代わりさせるアビリティいれよう




559: 2019/10/22(火) 03:10:31.57 ID:JUudvWIa0

キャーホルムサーン




560: 2019/10/22(火) 03:46:11.15 ID:Obe/Cvrc0

範囲スタンのホーリーとか
だましうちみたいな貢献値高いデバフとか
そういうのこそタンクが持つべきだろ
ただ殴ってバフ炊いてるだけじゃん
なにがタンクだよ





561: 2019/10/22(火) 06:34:57.25 ID:rKqDuTbv0

タンクじゃなくてスポンジなんだよな




562: 2019/10/22(火) 08:30:29.42 ID:7HxeQP3D0

吉田も過去のmmoでタンクやったことないから調整の仕方分からないのはしょうがないしフォーラムの意見が良いのか悪いのかも判断つかないでしょ
もうそういうゲームだと思って諦めろ





563: 2019/10/22(火) 08:36:01.30 ID:idqf3Emh0

お手軽タンクになったのに増えた感じはあまりしない
DPSのレベリングしたいのにシャキ待ちが想像以上にきつい
2~30分以上かとよう待てるわ





568: 2019/10/22(火) 10:33:18.38 ID:qLnlPHqg0

>>563
待ってる間、正座でディスプレイ凝視してるわけないだろ
別ゲーしたり、動画みたりしてるよ





564: 2019/10/22(火) 08:37:54.99 ID:AwkX3ne6d

サブでタンクやる分にはいいんだろうけど、調整はエンド基準でやってほしいわ
ライトちゃんが火力10%の上下気にするのか?





565: 2019/10/22(火) 09:35:07.68 ID:6qGQSM5V0

フォーラムでもタンクの貢献度増やしてって意見に殆どいいね付かないからな。
今のほうが敷居低くて出しやすくていいです、ってライトちゃんの意見のほうが圧倒的に支持されてる。





566: 2019/10/22(火) 10:28:24.33 ID:TKgxOBVdp

募集するのも嫌、先導するのも嫌、マクロ出すのも嫌、発言するのも嫌なピクミンだらけのゲームでタンクなんか人気出るわけがない




567: 2019/10/22(火) 10:29:50.21 ID:upUeLhdIF

他のMMOに比べれば14のタンクって人気あるし人口も多いけどな




569: 2019/10/22(火) 10:51:40.45 ID:QbmgkGcDM

貢献度って言い方は辞めた方がいいぞ
俺らの言う貢献度は=火力だけど

○○運営はタンク介入ギミック増やしてしまう
「ハイ、タンク誘導とギミック処理で個人差出るようにしました^_^」ってやりかねん
純粋にほそぼそと火力出させてくれたらええねん





579: 2019/10/22(火) 12:13:01.75 ID:ubPI/LmQr

>>569
パーティ内での強さに直結して棒立ちがなくなるならなんでもいいんだよ
「タンク本人だけ硬くなりました(その分敵のタンクだけへのダメージ上げました)」みたいなタンクにもヒラにも全く影響がない強化に見せかけた実質プラマイゼロじゃなけりゃ





570: 2019/10/22(火) 10:58:43.90 ID:LHhu7Dpa0

人口増えて大成功の結果が未強化スカエウァでグルグ無言全まとめタンク大量発生とかそんなんだからな
マジで数さえ増えりゃ成功としか思ってない、酷すぎる





572: 2019/10/22(火) 11:10:07.64 ID:6qGQSM5V0

>>569
もうそれでもいいよタンクのやる事増えるなら・・・
2層4層のSTとかほんと酷い

>>570
実際運営からしたら数が増える以上の成功は無いからな。どうしようもない。





571: 2019/10/22(火) 11:06:25.54 ID:tWV8+cY4d

タンクのギミック追加とか歓迎だろ
棒立ちだと火力いくらあっても出荷呼ばわりだぞ





574: 2019/10/22(火) 11:26:11.94 ID:AwkX3ne6d

敷居が低くなった、ってなんだろうな。
別に紅蓮の時も最低限の装備さえあれば防御スタンス入れてフラッシュ数回いれたり、ヘイトコンボいれればヘイト飛ばなかったのに





575: 2019/10/22(火) 11:27:41.52 ID:LHhu7Dpa0

敷居を下げれば下げるほど、更に低いところにいる奴が勘違いして流れ込んでめちゃくちゃにするだけなんだけどな




580: 2019/10/22(火) 12:32:45.48 ID:vetPwI7j0

あんまり不満のない俺であった

マスタリーじゃなくて単にWSの威力を低めに設定するじゃ駄目なのかな?
分かりにくい





581: 2019/10/22(火) 12:47:21.81 ID:E1RRMxBG0

火力がダメならそれ以外でイキれるものをくれよ
バフ、誘導、ギミック処理は出来て当たり前だし出来なきゃ変人扱いされるだけ。
ほんと使ってて楽しくないんだわ





582: 2019/10/22(火) 13:12:32.58 ID:WhgObeQW0

敷居が低くなったのはいいことだけど、そのために犠牲にしたものが多すぎた




585: 2019/10/22(火) 13:53:58.10 ID:ZxCIbPyh0

タンク増えてるらしいし嫌ならやめればええやん




586: 2019/10/22(火) 14:01:09.82 ID:27rIf0ac0

いやならやめてもいいんじゃぞ。
別に他の道がないわけじゃなかろう。





590: 2019/10/22(火) 14:09:40.75 ID:QbmgkGcDM

タンク増えてるし嫌なら辞めろ言うけどタンクやってたら気になる事を気にせず続けてるようなやつだけがタンクに残っていいの?

今は当たり前にやってあげてる最低限の事さえできなくなる人多くなるぞって話だわ





591: 2019/10/22(火) 14:11:33.46 ID:ZxCIbPyh0

楽しいから続けるし楽しくないからやめるものだろ?
不満タラタラで続けてるのなんて異常だぞ
FFが仕事な方なら別だけどな





引用元: http://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1571397557/







コメント

  1. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)20:28:06 ID:???

    疲れてるのよ、一度レイドから離れて釣りでもしたら?
  2. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)20:38:52 ID:???

    タンクの楽しみはタンク同士の火力争い
    どれだけ硬くなれるかの追求
    どれだけ殴りやすく誘導するかの追求
    軽減
    とか色々あるが結局シャキ待ちの無さだって事に気付いた
    だから今のワイは華麗にヒラに転身だ
    タンクが少なくなりゃまたタンクに戻る
    シャキ待ちなんて大嫌いだ
  3. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)20:41:11 ID:???

    そんなにDPSがDPSが言うならDPSの子になっちゃいなさい
  4. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)20:47:47 ID:???

    >>3
    現状の零式はタンク不足だからみんな素直にサブのDPSで遊んでるで
  5. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)20:57:37 ID:???

    DPSには絶対勝てないようにして?って言ってる当たり最高にガイジ
  6. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)20:59:02 ID:???

    そのままサブからDPSメインにしろ
    DPSDPSずっと言いながらタンクやってるとか
  7. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)21:07:11 ID:???

    漆黒はガンブレの一人勝ちって感じだわ
    性能だけなら全部似たようなもんだからどれでも良いし
  8. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)21:07:27 ID:???

    火力の貢献度も低くなり、タンクが処理するギミックも全然なくなり、本当にやり甲斐が無くなってきてる
    不満出るのも仕方ないと思うよ
  9. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)21:07:49 ID:???

    紅蓮の時クルセスタンスなくなって同じようなこと思ってたわ、今は楽しくDPSやってるからジョブチェンをおすすめします。
  10. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)21:15:02 ID:???

    ぶっちゃけタンクに限らず殆どのジョブが紅蓮より劣化してるから6.0に期待しとくわ
  11. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)21:37:56 ID:???

    タンクヘイト管理楽だし、火力でないし、個性ないし、なんでこんなふうにしたん?
  12. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)21:41:59 ID:???

    今のタンクってなにやっても同じかな?
  13. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)21:51:01 ID:???

    全然今のままでいいけど
    火力も貢献も何もいらん
    欲しいのはレイドの席、それだけ

    どれだけ弱くても使いにくくてもレイドの席があるならそれでいい
  14. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)22:34:23 ID:???

    そんな簡単で単調なスキル回しなのにDPSより火力出たらクソゲーになるわ
  15. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)23:15:11 ID:???

    火力はもういいからタンクのやる事増やしてって意見のが多いだろ。
    進行役マクロ誘導スイッチなんてタンクなら出来るのが当たり前扱いの減点方式。それ以上の貢献は皆無なのがタンクの現状なんだよ。
    タンク処理ギミック追加でも軽減可視化でも何でもいいから楽しくタンクさせてくれ。
  16. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)23:28:05 ID:???

    火力火力言ってる奴の方が圧倒的に多いんですがそれは
  17. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/23(水)00:03:47 ID:???

    圧倒的に多いのスレの中だけやん
    フォーラムで書いてこいよ、スレみたいに自演出来ないから超少数意見になって相手すらされんよ
  18. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/23(水)00:08:12 ID:???

    火力求めてるやつの考えが理解できんわ
    タンク内で競うならともかくなんでDPSと戦いたがるんだ?
  19. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/23(水)00:17:15 ID:???

    零式装備一式と幻想装備一式で木人殴れば分かるよ
    苦労して揃えた装備の割には 「HP多いね!」 としか思わないから
  20. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/23(水)01:31:21 ID:???

    FF11のナイト(タンク)は攻撃こそ弱いものの盾らしくカチカチで自己回復による維持とヘイト管理もやれてたからみんなを守ってる感が強かった
    忍者(タンク)は回避盾として被弾することなく戦闘を終えれるような立ち回りができて楽しかったな

    14のタンクはヒラがいないとどうしようもなく、ただの肉壁って枠でしかない
  21. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/23(水)01:34:57 ID:???

    タンクに関してはフィーストの方がタンクしてる

    これホント同意
  22. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/23(水)02:43:02 ID:???

    吉田はタンクもヒラも興味がないんだよ
    だからdps以外調整が適当
    赤魔道士の初期調整に吉田がいたのにアレだし
    本音は昔に14時間放送で言ってたdpsはdpsが出せばいいにしたがってるやろ
    ただ、想像以上にヘッタクソ新規が多かったからヒラにある程度持たせてるだけだろ
    そうすればdpsの言い訳先に出来るしな
  23. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/23(水)03:36:02 ID:???

    ヒラからみたら上手いタンクは嬉しいけどな
    エデンならシャドウフレイムでの減り、両拳後の痛みの減りが目に見えて違うし
    あそこで全然減らないと「お、このタンク上手いなぁ」って思う
    軽減したダメージ量に応じて何らかのご褒美がもらえたらタンク的にも嬉しいのかな
  24. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/23(水)04:06:41 ID:???

    でもタンク増えてるし零式の募集でもそこまでタンクがいないってわけじゃないよね

    人口増えてるってことは大半の人が今のタンクを望んでたわけなんだし、火力出したいって言うなら火力出せる自分に合ったロールやればいいんじゃない
  25. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/23(水)04:08:45 ID:???

    >>16
    そりゃ不満持ってるゴージしか声デカくないもの
    満足してる人が不満を声高に叫ぶわけないでしょ。ゴージ脳はそんなことも理解できなくなるのか怖いな
  26. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/23(水)04:19:39 ID:???

    漆黒は各ロールの役割がはっきりしてて良いと思う。だからタンクがDPSと競う必要は全くない。タンクはタンクにしか出来ない事をすればいいだけだよ。

    ただ残念な点はジョブの個性が以前に比べてあまり感じられなくなった所かな。
    使っててどれも名前が違うだけのスキルに感じてしまう。
    タンクで言えば全タンクが似たスキルを持ってて既にマンネリ化してる。
    良く言えば操作が簡単になって人を選ばなくなった事かな。

    タンクだけに言えた事ではないけど、誰でも簡単に…ってよりは「らしさ」を重視してほしかったな。
  27. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/23(水)10:58:40 ID:???

    別にDPSに匹敵するような火力をよこせとは言わない
    ただタンクは火力だしすぎ発言からのゴリラの火力爆上げしたのは意味不明すぎた
    DPSはDPSがだすものなんだろ?吉田は
  28. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/23(水)11:02:11 ID:???

    >>19
    残念ながらタンクもDPSも零式武器持ってるよヒラはないが
    そのうえで別にどうでもよくない?と言っている
    できる範囲で最高火力を出そうと努力するのは楽しいが出せる火力をDPS並みにしてほしいとは思わんな
  29. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/23(水)12:59:55 ID:???

    タンクに火力火力言ってるのは本当にゲェジ
  30. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/23(水)14:25:17 ID:???

    楽しいからしてました。火力高いからなんで奴にDPSやらせんなよ
  31. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/23(水)17:39:12 ID:???

    火力火力言ってるのなんかもうフォーラムでもスレでももう殆ど居ないぞ。
    紅蓮で増えた火力馬鹿どもはとっくに辞めていったんだろう。
  32. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/23(水)20:01:29 ID:???

    TERAのタンクみたいにモロにPS出る作りにすると、それはそれで戻せって連中湧きそう

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