【FF14】キャスターだけ戦闘不能になるのってヒーラーが悪いの?

白メディカラ


392: 2019/10/22(火) 00:19:48.05 ID:/XWQ6SAZ0

1層みたいなとこだとHOT任せゴリラ多すぎるだろw
グラビデ、ピュアレイ、デルタ、直線、4方向受けとか前後でHP急変動するのにインス入れずにHOTだけとかでキャスだけ死んでたりするわな
あと多いのは3のブラスモと4の青と最終フェーズ
ワンポチすら惜しんでるのか、それとも下手な奴が増えたのか知らんけどなw







395: 2019/10/22(火) 01:28:38.42 ID:dGaBmyYQ0

キャスだけ死んでヒラが死んでないならほぼ間違いなくヒールから漏れてるキャスのせい
野良なんだから過剰ヒールでやれって言うのはその通りだけどじゃあどっちが悪いかというとヒール漏れるキャス





396: 2019/10/22(火) 01:30:44.55 ID:sziWLJyfM

と、ゴリラさんの見解です




399: 2019/10/22(火) 01:45:06.07 ID:YOaFaZafd

浅井に入らないとかなら分かるけど範囲ヒールから漏らすのは原則ヒラの責任でしょや




400: 2019/10/22(火) 01:54:05.85 ID:fXNx+UHq0

事前に決まってる分しかヒールはしません!
インスタントは余ってるけどヒール漏れの場合のカバーはしません!
だって漏れる方が悪いから そうでしょ?





401: 2019/10/22(火) 01:56:19.31 ID:W4nPgg7Sd

キャスだけ死んでるならキャスが悪いだろ
激震でケアルガしてんのにボスから2キャラ離れた位置に陣取って動かない奴そのまま殺すわ





402: 2019/10/22(火) 02:04:42.56 ID:jpa5w3bQ0

ID極零式問わず25mギリギリから攻撃してるレンジキャスはそのまま床舐めといてくれ
そんな奴がまともな火力出していた試しがない





403: 2019/10/22(火) 02:06:49.22 ID:paQj4M8G0

流石に転がすよりは生かしといた方がDPSロス少ないと思うんだがな
てかフォローすんのが嫌ならヒラやんなきゃいいんじゃない?





404: 2019/10/22(火) 02:08:13.78 ID:4kmklfTB0

仮にワイプするなら普通に一声かければいいのに
転がしといてもクリア出来るならそのまんまで良いけど





405: 2019/10/22(火) 02:08:30.52 ID:G/TV1tbI0

何でヒラやってんだろうなゴリラ




406: 2019/10/22(火) 02:16:39.63 ID:/XWQ6SAZ0

ギリギリのライン(メレー4万、レンジ3万2千、キャス2万5千)ぐらいになったらマジで死ぬ一歩手前だぞw
レンジだと内丹でギリ生き残るけど、キャスはバリア張っても5万ぐらい食らって死ぬからな
固定なら良いけど野良でTLきちんと覚えてないなら1回ぐらい多くヒールしてやれよって毎回思ってレンジ転向したわw





407: 2019/10/22(火) 02:16:53.08 ID:J5Odbub2a

キャスが悪いだろ
ヒラはカバーしないとゴリって言われて
自己中プレイするキャスが擁護される理由わからんわ

ってかそもそもヒールから漏れて死ぬキャスとかレンジって普通に自分が漏れてること気がついてなくて
クソヒーラーちゃんとヒールしろよって思ってそう





410: 2019/10/22(火) 02:20:36.77 ID:G/TV1tbI0

ヒールしたくないのにヒラやってるの何でだろうな




411: 2019/10/22(火) 02:20:37.02 ID:U30XslQE0

擁護とかじゃなくそりゃキャスが悪いけどめんどくせーからフォローして一発で終わろうやって感じ
まあもう数人死んだところでいけるからいいけど





412: 2019/10/22(火) 02:21:08.83 ID:KKgsfEq+r

面倒事は全部ヒラにポイするミッドコア特有の思考




413: 2019/10/22(火) 02:24:38.61 ID:/XWQ6SAZ0

ヒール漏れの話題に転嫁させるけどヒール足りてないのとは話が違うぞw
そもそもキャスD4と白H1って対角線だから中央少し手前の早いタイミングでケアルガ撃つとキャス漏れしやすいとかもある
キャスが動き遅いとかももちろんあるけどそれ以前の話だわw





417: 2019/10/22(火) 02:30:36.88 ID:MFteBt0g0

回復や蘇生嫌がる奴はなんでヒラやってんだろうなって思うしタイムラインに合わせてバフポチや誘導するだけのタンクや殴るだけのDPSで青以下はなんで高難度来てんだろうなって思う




420: 2019/10/22(火) 02:34:38.18 ID:XK6LKW3n0

ただ範囲に入ればいいだけじゃん
オレンジだすような遠隔はちゃんと漏れない位置にいるんだよ





引用元: http://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1571498876/







コメント

  1. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)09:00:35 ID:???

    そもそもヒールから漏れるというクソムーブ棚に上げてヒラがーヒラがーボクチャン悪くないもん全部ヒラが悪いんだもん!してる時点でw
  2. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)09:15:41 ID:???

    救出で呼び寄せられても邪魔するなと逆ギレされるしな。

    もう床舐めとけや
  3. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)09:31:52 ID:???

    ヒラは近付いて戦うのに無駄に離れて戦おうとするキャス多すぎ、そして当然のように一人だけ回復漏れ
  4. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)09:34:26 ID:???

    これに関してはちゃんとヒールワークこなしてるヒーラーならゴリラと言われる謂れはないな
    範囲に漏れる奴がまず悪い
    責任転嫁DPSはゴリラゴリラ言ってりゃ自分のミスをヒーラーに擦りつけられると思ってんだからな
    ゴリラってのは通常のヒールワークすらせずに攻撃しかしない奴の事だ
    範囲漏れで転がったなら迅速回復するまで大人しく待ってろや
  5. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)09:35:33 ID:???

    どうでもいいが主導権はヒーラーにある
    範囲に入らなかったら床ペロするだけ
    御構い無しに灰色君をlogs行きにする
  6. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)09:37:56 ID:???

    フォローするのがヒラの仕事じゃないでしょ
    適切な量を軽減して戻すのがヒラの仕事
    届かない位置にいるのはそもそも問題外
  7. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)09:41:27 ID:???

    個別ヒールを縛ってる方もあほだけどな
    意地悪したれってのがちらほらいる
    範囲に入らないやつが悪いムキー
    このまま放置しとこムキー
    って意地張ってるやつな
    やれやれとは思いつつも、よっぽどねじ曲がって無ければ落とさないようにケアはする
    それがまともなヒラ
  8. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)09:41:34 ID:???

    昔から言われてる事だよな
    漏れるキャスレンジ

    他が死んでるなら兎も角そいつだけなら言い逃れしようがない
  9. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)09:42:49 ID:???

    個別入れないでこいつが悪いからって突っぱね続けるヒラもヒラなんだけどな
    底意地悪いのは同レベルだ
  10. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)09:45:53 ID:???

    落としたらそれだけクリアが少しでも遠のくのならとりあえずヒールはするだろ
    範囲入ってないーはいダメーって放置して袋叩き?
    清々しいほどのkz思考だな
    そりゃ範囲に入らないのが悪いのは確かだけど
    ミスするのが悪いとか範囲に入らないのが悪いって救えるものを救わないでジト目してるほうが陰湿だと思うけどな
    無自覚なんでしょどうせ
  11. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)09:46:09 ID:???

    悪いのはキャス。
    もしケアが出来るのにしないなら性格が悪いすぎ。
    IDでAOE踏んだDPSが悪いから次の全体範囲でで転がしたwと同じレベルで性格悪い。
    こういうヒラはパーフ高いんだろうけど立て直す事に慣れてないから下手糞なんだろうな。
    ヒラ辞めちまえ
  12. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)09:47:15 ID:???

    回復届かない位置にいるけど救出で邪魔もしないで介護しろって仰るキャス様は
    極でもやっててほしいわ
  13. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)09:49:26 ID:???

    くそねじ曲がったヒラ死滅しないかな
    届かない位置にいるのが悪いのは確実にわかっているのにだ

    言っててあるまじきことしてるって気づかないのか?クソヒラはw
  14. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)09:51:39 ID:???

    放置して落とせば自分もクリアできないとかあるってのにな
    資格が無い
    そう、まさにそれ
    意地悪したれって思ってるヒラはまじで資格ないだろう
    恥を知れよ
  15. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)09:53:06 ID:???

    悪いのは悪い、しかしできることがあるのにやらないのは怠慢

    この流れがわからんのだろうな
    そして、都合が悪くなると逃げる
  16. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)09:53:38 ID:???

    ミスに関しては全力でカバーするけど自分の効率を重視して動かないやつをなんでカバーしないといけないのか
    他人のワガママまでカバーするのはヒラの仕事じゃねーよ
  17. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)09:55:56 ID:???

    詠唱あるキャスターが他より遅れてしまうのはわかるが、それくらいでそこまで変わらんからしっかり集まってくれ、特に練習では
  18. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)09:57:06 ID:???

    悪いのは悪いがヒラの仕事だぞ
    できなくても仕方なくはあるができるならやれ
  19. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)09:57:25 ID:???

    >>16
    味方は敵じゃねえよ
    何ばかな事言ってんだ
    クソヒラ代表格みたいな屁理屈抜かしてんじゃねえよ
    あっちが悪いからこっち悪くないもーん
    なんでしなきゃいかんのーってガキかよ
  20. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)09:58:19 ID:???

    これヒラやらないとわからないんだけど、
    キャスターって無駄に離れるもんだから回復が届かない
    基本的にタンク以外回復したくないんだよね面倒だから
    その時は、優先順序でやれば良いし、ヒラは時として非情ならないといけないし
    ただ、クリアするのが目的であって、そいつだけを生かすのが目的ではないということかな
  21. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)09:59:19 ID:???

    離れて範囲から漏れたから悪いのは悪いけど
    できることをやらないやつが怠慢してんでしょ
    そこ言われてんの
    おわかりですか
  22. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)09:59:59 ID:???

    個別未実装の欠陥ヒラなんざやめちまえよwwwwwwwww
  23. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)10:01:29 ID:???

    できることはあるのにやらないでふんぞり返ってるクソヒラがすっごい特徴出てるねここ
    さすが固定組めないだけのことはある
  24. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)10:01:35 ID:???

    範囲漏れます個別ヒール飛ばしますって無駄ばっかりじゃん

    範囲入るだけで解決なのに何を言ってるんだ
  25. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)10:02:49 ID:???

    19
    味方ならほかのメンバーに負担を強いるなよ
    そもそも全体範囲連打のシーンなんかで1人だけヒール範囲漏れると個別ヒールなんて飛ばす暇ねーんだよ
    範囲から漏れる代名詞のケアルガを使うシーンなんて特にそう
    キャスレンジはヒーラーガーヒーラーガー言う前にタイムライン把握して的確に動けよ
  26. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)10:03:00 ID:???

    俺は悪くねぇRPG
  27. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)10:03:47 ID:???

    範囲から漏れててむかつくのはわかるけどよ
    落とした方が面倒だからとりあえず生かしてやれや
    タンクやってるとこういうのたまに居るからすごいうざいんだよ
    意地張ってる場合じゃねえんだよ
  28. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)10:03:47 ID:???

    できることやってれば余計なヒールしなくて済むんだが
  29. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)10:04:49 ID:???

    >>25
    単体ヒールが負担ですかー
    笑えるんだけど
    怠慢ヒラ決定w
  30. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)10:06:52 ID:???

    だからさ、悪いのは悪いってわかりきってんだ、範囲に入らないやつがな?
    その後が問題なんだよ
    だったら放置して見頃しにしていいの?
    他メンから見てもとてもじゃないが性格がいいとは見えんぞ?
    認めろよそこをさ
  31. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)10:08:44 ID:???

    フォローはするけど救出で引っ張られても文句言うなよ下手くそ
  32. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)10:09:42 ID:???

    下手くそ同士仲良くするべきだと思います
  33. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)10:10:12 ID:???

    他メンバーから見て見殺しかどうかなんてわからないでしょ
    ヒラが死なずキャスレンジが死んでたらヒールから漏れたんだって思うわ
  34. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)10:10:55 ID:???

    タイムラインが頭に入ってるならルーチンワークの中でずらしてこことここなら範囲漏れしててもカバーできるなってまともなやつだったら組み直すんだよ
    落ち度はわかりきっててもな
    できないってことはてめーもkzなんだよ
    範囲漏れてるやつからの言い分じゃねえからなこれ
    わかってんだろほんとはさ
    ただ認めたくない、自分は悪くないってつっぱねてるだけじゃん
    だから叩かれてんのよ
    わかる?
  35. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)10:14:38 ID:???

    >>33
    その時じゃなく後々の内部の話をしてることを指してるんでしょう
  36. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)10:15:00 ID:???

    無駄被弾なければすんなり終わるんだよ
    性格が悪いとか以前の問題だろ
  37. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)10:16:18 ID:???

    無駄被弾しなけりゃいいのは確かだな
    だけどここでの話はその後のことなんだ
  38. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)10:16:40 ID:???

    29
    そりゃ本来使う必要のないアビリティ、もしくはMPとGCDを自分の効率を重視した奴のために使うのは負担だよ
    アサリケアルガ等の高回復漏れた奴へのカバーで即時に戻さなきゃいけない場合の魔法はケアルラベネフィラだからMPを1000近く消費する
    白の場合なら花があればGCDだけだが占星だとその900消費は後半だとかなりの負担だぞ
  39. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)10:17:46 ID:???

    その後の話が必要な時点でってことなんだが
  40. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)10:18:15 ID:???

    出来る事してから言えよっていう特大ブーメランをお返ししますね
    まず集まることも出来ない小学生以下DPSが多いのかな?^^
    なんらかのミスで集まれないのがいそうだなって時は回復フォロー入れてるけど、是が非でも動く気がそもそも無さそうな奴に言ってるんだよね
  41. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)10:18:27 ID:???

    攻撃に割く分を回せばいいじゃない
    そんなに色塗りが大事か
    ヒラなのに
  42. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)10:19:06 ID:???

    >>40
    もうお前は話に加わるな
    話にならん
  43. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)10:21:17 ID:???

    ほんと柔軟性ないなこのクソヒラどもは
    悪いのは悪い、そこは置いといての話ってできない?
    ばかなのあほなのw
  44. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)10:23:18 ID:???

    鬼の首を取ったかのようにヒラはクソヒラはクソって連呼するからだろ
    最初から話をする気がなくヒラを叩きたいだけ
    漏れてるキャスが最大のゴミなのにヒラを過剰に叩いてるようにしか見えない
  45. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)10:26:28 ID:???

    >>44
    分けて話してんのに混同させてかき乱してるから言われてる
  46. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)10:27:00 ID:???

    もうさヒーラーいらなくね
    無駄被弾あったらクリアできないだけのダメージにすれば良いだけでしょこれ
  47. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)10:28:54 ID:???

    脳筋な人って再分割する頭を持ってないんだなってよくわかるコメだね
    すでに自分側の落ち度を自らが証明してるのにさ
  48. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)10:32:45 ID:???

    >>27
    ほんとそれ
  49. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)10:38:05 ID:???

    そんなことばかり言ってるからオレンジより紫のヒラのが信用できるって言われるんだよ。
  50. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)10:40:46 ID:???

    クソヒラ逃げやがったな
    都合が悪くなったか
    反省しろよ
  51. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)10:43:15 ID:???

    クレバーなやつってとりあえずできることを最大限やろうとすんだよね
    ここで話されるヒラはとてもそうやってるとは思えない
    落ち度を分けて話しても混同させて自爆してんでしょ
    救えない
    もうソウルクリスタル外してDPSにでもなっとけ
  52. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)10:44:06 ID:???

    そもそもこの記事で言われてるような箇所って範囲攻撃直後に範囲攻撃が来る場所が多めだから見殺したというよりも漏れてるのに気づくのが遅れて単体ヒールが間に合わなかっただけでは?
    それが悪いと言われればそれまでだけどそれでヒラを責めるのは違うと思うが
  53. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)10:44:34 ID:???

    新規増えすぎw

    DPSが被弾しても、火力詰めてんなーとしか思わない
  54. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)10:44:55 ID:???

    >>7
    お前に限った話じゃないけれど、何で範囲ヒールに漏れないように動けば良いだけなのに、頑なに個別ヒールとか言っちゃってんの?w

    高難易度レイドする以上各自が全力出せるように動くんだよ
    ヒラだって色塗り大事だろ
    それ見て判断する奴がいる以上それも仕方ないわ

    強攻撃にタンクがノーバフで死んでるのと変わらんって気付けよ
  55. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)10:45:40 ID:???

    クソヒラとか逃げたとかここはなんの話をしてるの?
    やばい人達ばかりで困惑する
  56. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)10:46:02 ID:???

    これさ匿名じゃなかったらどういう流れになるんだろうなw
  57. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)10:50:06 ID:???

    この記事はキャス1人で死ぬのはヒラが悪いのかキャスが悪いのかって話じゃないの?
    性格叩きにまで発展してるけど話ズレてない?
  58. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)10:51:51 ID:???

    お互いいのちだいじにでお願いします
  59. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)10:52:37 ID:???

    広域になんでもかんでも漏れてるやつが悪い悪い言い続けてて
    それを混ぜ込んで話したやつがすべて悪いな
  60. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)10:54:59 ID:???

    >>52
    気付かなかったり気付くの遅れて落とすのは仕方ないことくらいみんな分かってるんだよ。
    論点は、気付いててフォローできるのにしないで、漏れるのが悪いから転がしたって言ってるのが叩かれてるの分からないの?
  61. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)10:59:40 ID:???

    logsに踊らされすぎなんだよ
    なんでオレンジより紫のヒラのほうが信用されてるかわかってんのかよ
    そんなに拘るなら固定組んでどうぞ
  62. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)11:02:09 ID:???

    ※60
    そんな風に見えないコメントがたくさんあるけどなぁ
    落とすヒラが悪い、ちゃんとケアしろって見落としてる人も叩いてるようにしか見えないよ?
    そもそもクソヒラとかそんな言葉を使ってるで議論する気が無い人ばかりに見えるけど…
  63. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)11:06:21 ID:???

    結局漏れた人が悪いで結論出てんだろ
    その後のヒールが間に合う箇所ならヒールしない方も悪い、間に合う箇所じゃないならヒーラーは悪くない
    そもそも漏れるな、ってのがヒラの言い分
    漏れるのはさて置き回復しろ、ってのがDPSの言い分
  64. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)11:07:39 ID:???

    >>62
    同意だわ
    60のいう、仕方ないのはみんなわかってるってのがそもそも疑問
  65. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)11:07:40 ID:???

    プレイスタイルにもよるし何とも言えないけど
    状況に応じて動きを変えるのもヒラの醍醐味だとは思うな
  66. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)11:09:19 ID:???

    >>62
    あんた抜け落ちてる文がある
    「気付いててフォローできるのにしない」
    これがあるから叩かれてんの
    その挙句、無駄被弾とか範囲から漏れなければそもそもヒラが叩かれないみたいな論調で話し始めたのがいるから火に油注いでんのよ
    それぞれの落ち度を分けて話してるのにだよ
  67. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)11:09:54 ID:???

    余計な被弾なら個別に戻すけど範囲漏れは無視だな
    全体ヒールの範囲から漏れるのは自分からAoE踏みに行ったのと同じだからな?
  68. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)11:10:35 ID:???

    >>62
    >>64
    見える見えないじゃなくて、気付かないで落とした奴が叩かれてるコメント1個もないだろ。
  69. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)11:11:37 ID:???

    ああ言えばこう言うで言い始めたのがいるなコメに
    そういうタイプが元凶か
    カバーできてる人はそれでいいんじゃない?
    ただね、できてないのを棚に上げて漏れたほうが悪い、漏れなければちゃんとやれるとか頓珍漢な返事してくりゃそりゃ叩かれるってもんさ
  70. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)11:13:14 ID:???

    >>67
    それはお前が書いた2行目のことをお前がしてるんだからな?
  71. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)11:14:15 ID:???

    >>67
    それ完全にお前の怠慢だよね
    気づいてる?
  72. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)11:17:35 ID:???

    もうキャスのHPレンジより上げろよ
    何で詠唱も無い、ギミックで強制移動させられてもDPS落ちない
    キャスより1万ぐらいHP多いレンジがいるんだから、問題無いだろ
  73. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)11:18:43 ID:???

    ほんとレンジの自由度ぱねえよな
    あれで無駄被弾する方が難しいだろまであるぞ
  74. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)11:19:38 ID:???

    見殺しにしたっていうヒラを叩いてる時点でおかしいからな
    議論の余地すらないでしょ
  75. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)11:20:07 ID:???

    そもそもの元凶は範囲漏れた奴じゃねwww
    クソワロタwwwwww
  76. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)11:23:23 ID:???

    漏れる奴をケアしたけどめんどくさっ。て愚痴なら分かるんだけどな
  77. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)11:27:53 ID:???

    全体ダメ➡散開パターンでキャス落としてるのは前からちょこちょこ見る
    全体ダメに合わせて範囲ヒールすれば良いのにさっさと持ち場に移動して自分にだけヒールしてる
  78. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)11:29:29 ID:???

    >>75
    ここのコメント全部100回読み直せ
  79. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)11:33:36 ID:???

    >>74
    どうやったらそんな結論になるんだよ
    さてはお前全部読んでないな
  80. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)11:35:45 ID:???

    自己ヒールだけは神速なヒラおるよな
    そんで素知らぬ顔
    メンバーがへこんでるのに対してはスロウがかかってんだもんw
    ばかだなあ
  81. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)11:38:21 ID:???

    範囲に漏れたのは置いておいてとりあえずヒールしなかったヒラが悪いと自分のことは棚に上げてる君たちの言い分は聞き飽きたよ
    そんなんだから見ころすっていうヒラが出てくるんやん
  82. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)11:42:16 ID:???

    >>79
    なんだ見殺しにされた側か?
    悔しいのはわかるがヒール範囲にちゃんと入ろうな
  83. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)11:43:23 ID:???

    >>81
    そういうのはもういい
    ああ言えばこう言うなんて聞きあきた

    分けて話した意味をまた引っ掻き回すのやめてな
  84. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)11:44:23 ID:???

    >>82
    お前ももう無理矢理話に入ってくるなよ
    話にならんし見当違いな返しでうんざり残念だわマジ
  85. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)11:46:15 ID:???

    ヒール貰うというギミックミスして介護してもらわないと生きていけない赤ちゃん遠隔はオムツが取れてからクリア済みPTに来てね~
  86. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)11:46:53 ID:???

    あいつヒール範囲から漏れてるから見殺してやったw
    って言ってるやつをどう思うかだろ
  87. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)11:47:13 ID:???

    分けて話してどんな結論に行き着いたら満足なのさ
    それこそ無意味だろ
  88. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)11:47:25 ID:???

    また聞き分けの無い馬鹿が沸いてるな
    勝手にしろもうゴリラがよ
  89. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)11:48:45 ID:???

    あいつヒール範囲から漏れてるから転がしてやったw
    って言ってるやつをどう思うかが論点だろ。範囲もれたやつが悪いなんて言わなくても分かるんだし。
  90. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)11:49:08 ID:???

    認めずにあいつが悪いからあいつが悪いからってのらりくらり言ってるから
    どたまぶったたいてお前はお前でやることねえのか?って言い聞かせてんでしょ
    いやはや、文盲って実在するんだな
  91. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)11:50:31 ID:???

    >>89
    それだよな
    まじで疲れてくるぜこんなこともわからないやつと話すとさ
  92. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)11:52:52 ID:???

    記事の内容とコメ欄で言い争ってることが違うんだけど
    なんで論点すり替えてるの?
  93. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)11:54:09 ID:???

    記事の内容を話したうえでまだわからんものだから掘り下げて別の話が出ることはよくある話
  94. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)11:54:19 ID:???

    認める認めないの話をしとったんか?
    範囲に入らないのはキャスのボクが悪いけど、その後の尻拭いをしなかったのはヒラのボクが悪かったです?
    こうなれば満足なのか?
  95. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)11:55:35 ID:???

    確認を取るまでもなく落ち度の付いたやつはもう自ら暴露してるから
    わかってるやつはわかってる
  96. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)11:56:10 ID:???

    >>92
    ヒラが自分から範囲入らないから転がしたって言いだして論点すり替えるように持って行ったからだろ
  97. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)11:57:42 ID:???

    介護されないと生きていけない赤ちゃんか死にかけのジジババかクソマザコンのゴ.ミか知らんけど、他人が自分を最優先して助けるのが当然と思ってるお前の脳ミソがまずゴ.ミ。タンク生存のためにはギミックミスしてるゴ.ミDPSの命なんか紙ゴ.ミ以下だわ。なんならママにF14やらせてヒラ育てさせて専属として連れてけば?
    お前のギミックミス尻拭いヒール間に合って生かしてもらったら土下座して感謝したら?その前に練習PT行ってギミックミス亡くせゴ.ミ
  98. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)12:01:08 ID:???

    >>97
    お前蒸し返すの好きだなw
    悪い奴はもうみんな知ってんだよw
    それでも尚な、まあやんちゃ言っちゃうもんだから叩かれてるわけ

    理解度低すぎて乾いた笑い出るわ
  99. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)12:04:43 ID:???

    攻撃の分のMPを自己ヒールには迅速
    メンバーにはスロウ
    よく言ったもんだな
    まさにその通りでしょ、ここで暴れてる脳筋は

    無視するとか言わなきゃまだよかったのに
  100. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)12:05:30 ID:???

    この手の話はループしてなんぼ
    喜ぶのはサイトの運営だけだわな
  101. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)12:09:59 ID:???

    やれることがあるのをやらないのは恥ずかしいな
    それは漏れたやつにも言えるし、それを黙って見てたやつにも言えること
    そういうことでしょ
  102. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)12:15:33 ID:???

    キャスは
    体力低い
    詠唱で移動が制限される
    火力低い
    MPがある

    っていう割とめちゃくちゃなロールだからな
    ヒール漏れしていいって意味じゃなくて
    担当箇所が基本遠いっていうPT的な理由以外で
    もう少し遠くから攻撃できることがメリットになってほしいとは思う
  103. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)12:15:44 ID:???

    ヒラやってるけどヒラにだってカバー出来るときと出来ないときがあることくらい分かってほしい。
  104. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)12:22:47 ID:???

    零式とかヒーラーが介護可能なライトコンテンツで何いってんの?
    クリ目とか消化ならヒール漏れるクズがいても生かしとけばいいじゃん。
    詰めパなら気分で転がすか生かすかヒーラーが決めればいい。
    絶とかヒール漏れたら即死なコンテンツ来たら、一人で漏れるクソムーブ
    したらそいつのミスでしか無いし、ヒーラーガーとか言ってたら蹴られるから、
    誰が良い悪いは答え出てる。
  105. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)12:23:43 ID:???

    >>103
    それも織り込み済みだよ
    叩かれてる連中はそういうかわいい理由ではなかったからここまで延びたんだよ
  106. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)12:24:39 ID:???

    >>103
    カバーできるのにしない奴が叩かれてるだけ
    出来るときと出来ないときがあることくらい分かってるだろそんなん
  107. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)12:25:44 ID:???

    >>104
    ほんとなんで余計な一言オンパレードするんやろな君みたいなタイプはさ

    「詰めパなら気分で転がすか生かすかヒーラーが決めればいい。」
    こんなこと言い放って誰もいい気分にはならんでしょうよ
  108. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)12:25:49 ID:???

    メディカラで戻せるのにケアルガ使って、回復漏れてる!とか言ってるならヒラが悪い
    ケアルガでしか戻せないのに回復漏らすな!とか言ってるならキャスが悪い
  109. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)12:27:01 ID:???

    絶なら零式ならって話でもないと思う
  110. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)12:28:22 ID:???

    >>108
    そんなことどっちも誰も言ってない
  111. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)12:28:58 ID:???

    >>108
    悪いのどうのはもう何回も話しててみんなわかってんだよ
    その先の態度な
  112. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)12:31:47 ID:???

    抜き出して目についた部分だけで話し始めるやつなんなの
    読んでないなら読んでから話せよ
  113. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)12:36:17 ID:???

    離れてる遠隔見殺しにして色落とさせるのもヒラの醍醐味だしな
    なんでヒラやってるのってそれが面白いからだよ
    今日日DPS1人落ちてもクリアに支障ない
  114. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)12:37:41 ID:???

    あ これはまたループですね
  115. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)12:44:04 ID:???

    まーた馬鹿が沸いたw
  116. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)12:48:00 ID:???

    キャスの初動遅いのもあるだろうけど、散開後にすぐHP戻すようなタイミングじゃない限り、1呼吸置いても良いとは思うけどな
    D3レンジは即動くから範囲漏れしないけど、D4キャスは詠唱中で即動けないとかあるだろうし

    あとキャスやってて思うのは真ん中でケアルガじゃなくて若干ズレた所でケアルガされるからステップで一瞬で飛ばない限りギリMTまでしか入らないとかあるわ
    大体背面にいるSTタゲでケアルガしてくれるなら十分だけどな
          D4
     D3 MT
      D1ボD2
        ST
      H1 H2
  117. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)12:54:47 ID:???

    実際に居た白ちゃんのお話
    アサイズを攻撃手段としか思ってない人はちょっと考え方改めてな

    そしてここから本題
    範囲回復の距離もタイミングも熟知したうえでカバーしきれない状況だったらなら肩ポンで同情もできるんだけど
    >>113みたいに思ってるのはまず間違いなく嫌われる

    意識改革をお勧めする
  118. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)12:58:56 ID:???

    キャスだけ回復から漏れるように距離調整してるねんってアホか
  119. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)13:06:47 ID:???

    知り合いなら心を込めて個別ヒールを飛ばすけど野良のガは死んどけ灰色おめ
  120. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)13:24:43 ID:???

    ヒラに責任押し付けるキャスやべーな
  121. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)13:36:57 ID:???

    dps全員ギリギリのhpで生かされてて範囲でキャスだけ落ちたとかならまぁヒラが悪いけど基本はヒラのとこ集まれよ
  122. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)13:54:05 ID:???

    dps散会後集合前にインスタントやらバリア即うちでdps陣全滅に草生えた
    ゴリラなんて次元じゃねえ
    これでdps4000もいってねえからな
  123. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)13:56:51 ID:???

    もう言う事1個しかないからそれがもう出た時点で件のヒラは語る筋合いないね
    それ以降全て戯言で終了
  124. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)13:59:42 ID:???

    キャスが範囲から漏れる→プレイミス、結果として死んだら自分の責任、プレイを振り返るべき
    ちゃんと回復から漏れてしまった自分のせいだと認めることが大事

    範囲から漏れたキャスを見殺しにするヒーラー→ロール放棄、性格が終わっている、自分を見つめ直すべき
    子供じみた自分勝手で周りに迷惑をかけていると認めることが大事


    これだけ
  125. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)14:14:55 ID:???

    1回目ぐるぐる→青マーカ対象になると早めに中央に戻ってもほぼ転がされる。
    ヒラで遊びに行っても落としたことないから、メインでおとす奴はよっぽどの下手くそだと思うようにしてる。
  126. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)14:19:23 ID:???

    漏れ奴フォローしたせいで紫になったヒーラー
    →うちの絶固定オレンジ限定なのでゴメンなさい:

    適当にやってるフォローされオレンジDPS
    →絶固定なんの問題も無く加入

    こういう評価だからでしょ
    フォローヒラが正当に評価されればフォローやるようになるんだろうけど

    野良の漏れ奴フォローしたせいで入れる固定が減るのは勘弁だろうな
  127. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)14:25:15 ID:???

    漏れるのが悪いのは間違いないけど
    漏れたのを認識した上で、他に急ぎのヒールがあるわけでもなく転がすのは悪意ありすぎるでしょ
    前者は単純に過失だろうけど、後者は明確に悪意があるからあかん
  128. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)14:26:41 ID:???

    連続で来る攻撃に集まってないような漏れやつ落とすなら100歩譲って問題ないが、
    30秒くらい戻す時間あって死ぬってわかってて戻さないやつや、そもそも漏れてないのに漏れてるって勘違いしてるクソヒラが一定数いるのがやばい
  129. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)14:37:07 ID:???

    一手回復が増えるだけでオレンジが遠のくからな 自分に過失が無ければ数値下げるのは危険なんだろう
    logsの色絶対信者の功罪だと思うけどね

    フォローしないオレンジの方がフォローする紫より評価が高いんだからしょうがない

    しかもフォローしても周りから感謝されないし下手すりゃ気がついても貰えない

    ヒーラーだけ別基準の分かりやすい評価が出なければこの流れは止まらないだろうし
    性格だけとも言えないわな
  130. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)15:11:02 ID:???

    ぶっちゃけ
    ほんの初心者IDから漏れるのは決まって下手糞・不慣れな遠隔
    気づいてヒール受けにくる遠隔は問題ないと思うが
    どーしようもない遠隔はそのままお亡くなりになっても気づくことはないんだろうな

    さすがに零式まできたらそのへんは自己管理しようぜ
  131. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)15:17:21 ID:???

    何かあればとりあえず範囲漏れって言っておけば良いとか思ってる奴いるけど
    野良とかひでぇのばかりだぞw
    やっぱLOGSとかいう色塗りサイト潰すべきだわってぐらい攻撃メインの奴ばかり
  132. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)15:33:51 ID:???

    一度転がしておけばよっぽどの馬鹿じゃない限り学習できるからな
    後学の為にも見殺しは必要だと思うよ
  133. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)15:33:56 ID:???

    >>129
    ログズ気にして立て直し放棄して壊滅させるkz
    評価してくれないとフォローしないkz
    ログズでオレンジだけど実際に一緒に行ってみたら立て直し放棄とかみんなから嫌われるからヒラ辞めちまえ
  134. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)15:52:04 ID:???

    キャスってみんな言ってるけどぶっちゃけ黒ちゃんだけなんだよね
  135. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)16:02:36 ID:???

    範囲入らないのも悪いかも知れないけど〜から始まるコメのほとんどがまったく悪いと思ってなさそうに責任転嫁してて面白い
    下手くそなキャスさんは大変ですね…
  136. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)16:19:11 ID:???

    間違った前提から議論を始めても間違った結論にしか至らないって大前提が分かってない奴が多すぎる。
    まず漏れなきゃなんの問題も起きないんだよ
  137. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)16:41:01 ID:???

    >>135
    そりゃ漏れるようなことしてないから謝る必要なんてないだろ

  138. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)16:42:45 ID:???

    >>136
    漏れなきゃ問題ないなんて誰でも分かるだろw
  139. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)17:04:59 ID:???

    キャスター叩きだとコメントの伸び良すぎて儲かりますね!
  140. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)17:08:55 ID:???

    >>139
    お前も養分だからな
  141. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)18:13:09 ID:???

    1人だけヒール漏れていることに何か思うことはないのかね彼らは
  142. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)19:04:59 ID:???

    最初の挨拶の際に必ずSSを撮っておく。
    お漏らし君が一人とかならフォロー可能な範囲で進める。
    お漏らし君が二人以上になると、自分ルールに従って一人だけフォローする。
    文句が出始めたらマクロ集の中から適切な文言で謝る。
    ギスギスしだしたら、誰か発言した後の二番目にムードを良くするセリフを発言する。
    ワイプしてクリア不可能だなと判断したら、攻撃は一切止めて回復のみに徹する。
    無言ギブには特別な例外を除いてYesで応える。
    正論を言う人と○チガイには反論しない。
  143. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)19:08:40 ID:???

    色塗りキチガイなんざヒーラーやめちゃえって感じなのが結論だね
    >>126に収束されている
    異論なんかねえよ
    わかれボンクラヒラ
  144. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)19:29:50 ID:???

    >>399
    いまこんなレベルの奴がいんのか…
    そりゃカオスになるわな
  145. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)19:53:28 ID:???

    固定か、野良かで違うんじゃないかな
    固定は一人のミスは全員で考えて動くから、フォローが当たり前。
    野良はミスはあくまで個人のミスだから、放置で見殺しが横行するんじゃないか?
    誰だって他人の(知り合いでもない)ミスが何度も有って改善なければ、真面目に集合散開、範囲避けて火力だしてる方優先する。フォローされてるのは最初だけor仕方なくだと思うぞ。
    ヒーラーは回復が仕事ではあるが何事にも優先度が存在するから。
    消化やクリ目にクリアー余裕な人と、床ペロでギミックも怪しい人といたら、フォロー優先度は誰が見たって前者だろう。
    まぁ、固定でも野良でもフォローなしと集合散開しない、範囲避けないメンバーとは、御遠慮したいもんですね
  146. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)19:55:57 ID:???

    消化とかクリ目は最大限、生存させて進めればいいけど、色塗りPTとかは1デスワイプでやってやれよ。
    なんで今死んだの?ヒール漏れてるから。って介護されてると気付かなくて毎回反省の機会が無いのがダメ。
    蘇生なんてしようもんなら色なんて終わりなんだからワイプでいい。赤も召も蘇生なんてしないのと一緒。
  147. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/22(火)19:57:45 ID:???

    すまん、長かった!
    手抜き奴とはやりたくないもんですな!
    以上
  148. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/23(水)03:30:21 ID:???

    軽減が雑だったり片方のヒラが下手くそなのにグレアか死炎詠唱してるやつのせいになる風潮
    ゴリラゴリラ言う前にまずは本当にヒールしてないのか確認してみよう
  149. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/23(水)12:13:35 ID:???

    範囲ヒールは青い予兆を表示しましょう。漏れた人には頭上に×マークと与ダメ低下デバフが付きます。零式はもうこれで良いでしょ。
  150. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/23(水)16:08:42 ID:???

    キャスちゃん顔真っ赤すぎでは
  151. 名無しのひかせん 投稿日:2019/10/24(木)02:12:25 ID:???

    ヒール漏れは何故かレンジに多い。何のロスもなく移動出来るのにだ。
    やはり言葉は悪いが転がして、ワイプもしてあげて、今どこでヒール
    漏れたのかって教えてあげないと、解らないし直らないと思う。

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