【FF14】固定リーダーやってるんだけどコンテンツへの心構えが噛み合わないみたいで辛い

がっかり


157: 2019/08/20(火) 14:28:50.50 ID:ZcZZPjO60

固定リーダーやっててさ、考え方や捉え方、コンテンツへの心構えが噛み合わないみたいで
もう辛いんだけど装備の巡り考えるとあと1ヶ月は一緒にやらなくちゃいけないって愚痴というか哀しみ

意思疎通と攻略においての合理的な回しや打ち合わせがおざなりでさ
1秒単位で管理するほど厳密ではなくて良いから、バフ腐らせないようにしようね~の様な当たり前のことが出来ない
高難易度、早期なのに前提がそもそも出来てない、コンテンツに対する構え方が根本的に違った
そして、そんな人が大半だった事に募集時は気づけなかった
VCでの話し方ややり取り、数字の色も大丈夫だし…と思っていた俺が間違っていた
緩和後アルレジェやアルファ周回遅れクリアは色が良くても再三考えた方が良かったのかもしれない
タイムラインのシート作ったりしても自発的な書き込みとかなかった

理想より1回そのバフ少ないよね?ではなく通しで1-2回しか使っていないのは話し合いやアドバイス、声かけてカバーすれば良いし、どうにかなった
タンクヒラを中心に話し合いって欲しかったけど、こちらも中々自発的な申し出がなくてさ
俺がlogや動画とにらめっこしまくってバフのリキャストと照らし合わせてメモを作り、
AA何万が何回で、このカット率なら~ここで使えば後もカバーできるとか研究した
痛い攻撃の合間にもう一度バフ使ったら次までにリキャ戻るよ~とか
バフ抜け腐らせが多い人にはここはAAが痛いから軽減を~、辛そうに見えたらあそこヒラ的にはどうなのか?
といったようなバフデバフについても振っても分かりました。頑張りますしか言わなかった
反応が薄いなら、自覚あるのか問題視してないほど軽い事だったのかな?と思っても
消化でやっぱり死亡者多発、壊滅する場面があった

これはひどいなと思い、この書き込みより短い長文で全体の雑さを警鐘と説得、諭しを含めて書き込んだら
長文=攻撃的、高圧的なモノと捉えた人(DPS)がいて、○○さんがかわいそうに見えた。とか言い始めた
こんな長文流さなくてもその都度言えばよかったじゃないですかとも言われたよ
その都度それだとバフきつくない?とか
前あそこのDOTノーバフだったから気をつけてねとか俺、言ってたんだけどね・・・
そして最近自分たちが意見せず会話やコミュニケーションをしてこなかった事は棚に上げて、
それってゲーム的にはどうなのか?指示を出すのは違うのではないか?
それらって結局あなた個人の検証ですよね?話し合いをしましょうとDPSに言われた
確かにDPSは個別打ち合わせの委細は知らないし、別段こちらも報告はしなかった

バフ周りに関していえば全員を交えての会議をしなかったのは、零式プレイヤーがあなたココバフ腐ってるよなんて
当たり前が出きてない宣告されたら、零式挑むならそのジョブ有る程度プライドもあるだろうし体裁的にも辛いかと思ったから
なまじ踏破はできてしまっているから、まわしに関心薄くなるのも多少は分かるけど、消化でぽんぽこ死んでぐだついているのが嫌だったんだよね
やれることをやっていないからこそだし、いずれクリア出来るならいいじゃんは効率的じゃないし

中の人よりかはプレイヤーとしてやる事やりつつ、自ら考えてくれるなら中の人には興味なかったけど
体裁を保ちは必要だろうからと考慮もして、人格を蔑ろにしてきつい言葉や罵声などもなく
中の人には興味ないがプレイヤーとしてしっかりとこちらの考えと思惑を伝えたいと思って色々してきたのに
コンテンツに真剣に、解散するのは簡単だけど手取り足取りすれば倒せるなら俺が親切になればいい
頑張ればいいんだと思ってやってきたのに、いつの間にか社会人として普通ができてませんよ。という烙印まで押されてしまった

ずるいよ
かわいそうにみえたから、その長文だけ拾って結果の上辺だけ拾ってDPSっていう第三者に近い観点から経緯や思惑は度外視してさ
俺がコミュニケーションとるのを早々に諦めてしまうほど無反応だったのに、コミュニケーションとっていきましょうって何さ
仕事なら流れを優先する為に各々の抱える不満をある程度に抑えて流すのは分かるよ
やらなくても良い事なのに力を合わせて、お互い納得いくまで話して先に進むのが趣味の共有者として、
全力真剣に遊ぶ様として正しいと今まで思ってたんだけど俺が間違っていたのかな
都合のいいところだけ社会的普通を盾にするのは、ずるいよ







161: 2019/08/20(火) 14:40:13.70 ID:vjwiwa4q0

>>157
で、ごちゃごちゃ書いてるけどあなたの固定はどれくらいの難易度想定で何週で踏破目標で週いくつ活動予定だったの?
チームの全力真剣度合いはこれですべて決まるから。
1ヶ月とかでクリア目標とか腑抜けたこといってたらその愚痴が出るような面子しか集まらないよ?





162: 2019/08/20(火) 14:44:39.80 ID:ZcZZPjO60

>>161
準早期、1-2週でクリア
もしw1stも苦戦して次週いくようなほど
難易度が高ければ3週も視野に入れるかもって感じ





167: 2019/08/20(火) 15:09:51.48 ID:vjwiwa4q0

>>162
まず難易度想定がおかしい 拡張直後でこれまでの流れならデルタ編と同等かそれ以下の難易度なのは明らか。
だからW1stなんか1日か2日で終わる難易度

で1週だとそれこそちゃんとした人集めないといけないんだけど履歴書チェックしたんか?
Legendとか過去レイドで1週間でクリアした経歴があるかとかどういう人間集めたん?
経験もないのにてきとーに1週間でやりましょーで人集めただけだろ





169: 2019/08/20(火) 15:17:59.10 ID:ZcZZPjO60

>>167
俺が纏めてない文書いたから、分かりにくくてすまん
数字の色チェックして、レジェの有無、アルファ実装から主に2週間前後クリア者から選出
最近の難易度低下の流れも考慮して早く終わるだろうなと1-2週間
実際クリアは出来てるんだけど、消化でボロボロだからさ





170: 2019/08/20(火) 15:19:06.04 ID:KkBMuwsTp

>>169
スキルタイムラインの見方とか知ってる?





173: 2019/08/20(火) 15:27:56.07 ID:vjwiwa4q0

>>169
その選出ならクリアできるだろ・・・ってやっぱクリアできてるじゃん
細かいバフの打ち合わせとか他ジョブのことまで意識するようなのは履歴書だけじゃわらかなくて、レイド大好き人間で
クリア後も複数のジョブでしょっちゅうレイドに篭ってるようなのを集めないとだめだな
1ジョブでクリアして終わりなんて層はクリアして別げーでもやってるから消化とかでギミック忘れてて壊滅が当たり前
あなたのような細かいレイドの打ち合わせが好きな人間はDiscordで野良で絶いくとかやってるようなとこに入って横のつながり増やしましょうね





175: 2019/08/20(火) 15:34:58.49 ID:ZcZZPjO60

>>173
それいいな!次からその方法でやるわ!
確かにクリアしてからも何度も遊びに良くタイプと
消化したらFFログイン週1になる人おるしな





159: 2019/08/20(火) 14:34:13.87 ID:MUz/dalZp

芸人やりたいならそう言う奴を集めろよ
零式なんて殆どがクリアできればそれでいい、だよ





160: 2019/08/20(火) 14:37:41.09 ID:ZcZZPjO60

>>159
すまん言葉足らずだった
攻撃バフじゃなくて、防御や軽減のことね





164: 2019/08/20(火) 15:00:07.43 ID:MUz/dalZp

>>160
すまん読んでない
芸人って言葉が合わないならとにかく詰めるって行為ね
未クリアだったらすまん
読んでないんだ





165: 2019/08/20(火) 15:01:37.35 ID:MUz/dalZp

たださ、こんな掃き溜めですら人に読ませるような文章かこれ?ってな者を垂れ流すような奴が
まともな固定を運営できるのだろうか。いやできない





166: 2019/08/20(火) 15:08:04.15 ID:ZcZZPjO60

>>165
俺も今回を通じて長文苦手な人って本当に苦手なんだなと思ったわ
というか長文の必要性がなかったんだがな
アレキ編、オメガ編、絶バハで長文連ねたり、ここまで悩んだ事なかったもの





168: 2019/08/20(火) 15:17:10.43 ID:KkBMuwsTp

どうせlogsの色だけ見て内訳をまともに見れない雑魚だろ




171: 2019/08/20(火) 15:22:51.71 ID:MUz/dalZp

ダメだこりゃ




172: 2019/08/20(火) 15:26:30.24 ID:ldRYOUa40

そもそも寄せ集め程度に何をそんな期待してんの?




174: 2019/08/20(火) 15:30:01.21 ID:ZcZZPjO60

>>172
それね
俺だけめっちゃから回りしてたなと今では思う

愚痴というか抱えてたものワーッと吐き出しただけになっちったけど
すっきりしたわ
改めて読ませる気のない長文すまんな




176: 2019/08/20(火) 15:46:06.05 ID:UnVJg0jC0

「指示」と「相談」の違いを意識したほうがいいよ

指示
 主「○○はこうしたほうがいいよ」
 A「なんで?メインじゃない人から言われたくない」

相談
 主「私は○○はこうしたほうが火力伸びると思うのだけど、Aさんはどう思う?」
 A「そうかな?今までこれで特に問題なかったから、変えたくないんだけど…」
 主「実はfflogs上位の人のスキル回しを研究したら、こういうデータがあって…(Discordに資料URLを貼り付ける)」
 A「そうだったのか、じゃあ主さんの言う通りにやってみるよ」





179: 2019/08/20(火) 16:01:18.75 ID:osA7x+P+d

なんでも抱えすぎじゃね?
チームとして機能してないじゃん。

絶や零式早期でいろんな固定見てきたけどいい固定ってロット管理、日程調整、軽減表、logsチェックなんかをメンバーが各自で考えて動くし、全員で攻略法を提案し合ってやりにくい部分は自発的に話し合ってる。

メンバー集めなんてどんだけ厳選しても分からない部分は出てくるから、反省すべきはリーダーとして全員が気兼ねなく発言できて、提案や行動しやすい雰囲気づくりが出来てなかったとこじゃねーの?





182: 2019/08/20(火) 17:07:42.91 ID:ZcZZPjO60

>>176
動画や上手な人のlogs確認したら、軽減もうちょっと多く入れられると思うんだ→頑張ります!
あの、余り改善していないように見えるんだけど→研究してます!
俺が口頭でTL追いながらコールしますね。ここで痛いのくるから軽減お願いします→そういう指示ってどうなんですか?(他の人)

流れとしては上記が近いかな、ただ自分でも説得の諦めが早かったかもしれないから反省する

>>179
わりと談笑しながらやっていたんだけどねー…
それが原因で凡ミス増えた時だけ、雑談控えて集中しましょ!くらいかな
チームとしての機能は今後より意識してみるわ
俺も今まで>>179が自然と行われている固定しか入った事なかったから、困惑してたかも





183: 2019/08/20(火) 17:12:08.51 ID:KkBMuwsTp

>>182
わかってるならリーダーがまずは率先垂範しろ無能





186: 2019/08/20(火) 17:35:13.50 ID:z4ToitIup

>>182
おれは182みたいな人は居てくれるとすごく有難いと思うぞ
ていうか一緒にやりたいまであるわ





188: 2019/08/20(火) 17:46:42.24 ID:osA7x+P+d

>>182
あなたが信頼できるサブリーダー的な人がいたら話は変わってたかもね

よっぽどカリスマ性があって一目置かれる存在じゃなけりゃ一人でやれることやその影響力なんてたかが知れてるからなあ





引用元: http://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1565860399/







コメント

  1. 名無しのひかせん 投稿日:2019/08/20(火)20:31:17 ID:???

    相手がコミュニケーション取る気なかったらもうどうしようもない気がするの俺だけ?
  2. 名無しのひかせん 投稿日:2019/08/20(火)20:38:14 ID:???

    長くて3行で読むのやめた
  3. 名無しのひかせん 投稿日:2019/08/20(火)20:49:24 ID:???

    長すぎて『ずるいよ』までしか読めなかったわ
  4. 名無しのひかせん 投稿日:2019/08/20(火)20:58:08 ID:???

    かわいそうだ
    これはリーダー経験の有無で視点が変わりそう
  5. 名無しのひかせん 投稿日:2019/08/20(火)21:33:39 ID:???

    今回の零式で、クリアできてるのに消化でグダグダになるようなとこあるか?
    いや野良で変なやつ混ざるなら分かるけどさ。固定の話だよねこれ。
  6. 名無しのひかせん 投稿日:2019/08/20(火)21:53:34 ID:???

    資質がないのが読まなくても分かる
  7. 名無しのひかせん 投稿日:2019/08/20(火)21:57:04 ID:???

    努力の方向性を分かってない人ががむしゃらに努力した結果、て感じだなぁ
    ただ可哀想ではあるわ
  8. 名無しのひかせん 投稿日:2019/08/20(火)22:02:44 ID:???

    寄せ集めの固定に求めすぎやな
    ある程度早くクリアして安定8週消化のことしか考えてないメンツが集っただけだろうし
    そこまで意識高くしたいなら準早期じゃなくて早期でやれ
    てか軽減がおざなりで死ぬって言うけど、練習中に、だいたいこんなぐらいでええやろって大まかな感覚掴んで軽減入れてる奴が大半だし野良ヒラですらそれに対応できてるのに何で固定で対応できねえんだよ
  9. 名無しのひかせん 投稿日:2019/08/20(火)23:36:06 ID:???

    表とかログとか熱心に書き込んで熟知して進めたい人もいれば動きながら感覚掴みつつ進めたい人も居るし合わないもんは合わない
    似たようなプレイスタイルなり認識を持ってる人同士で集まっていくのが精神的にもいいよね
  10. 名無しのひかせん 投稿日:2019/08/20(火)23:59:47 ID:???

    リーダーがなんでもしようとしてはだめ
    サブリーダーをたてて細々したことはそいつにやらせる
  11. 名無しのひかせん 投稿日:2019/08/21(水)00:07:09 ID:???

    がんばってるとは思うけど固定のリーダーは向いてないかもしれない
    準早期で一発目で集めたメンバーでここまで要求すると反発する人が出てくるのは当然
    今後も固定リーダー続けるなら、偶数パッチごと自分に合っている人だけ残して人材揃えていくといいよ
  12. 名無しのひかせん 投稿日:2019/08/21(水)01:49:16 ID:???

    固定リーダーやってたけど、これ内容どうこうじゃなく
    毎度毎度、固定攻略中に細々と小言言い過ぎて
    発言そのものを拒否されてんじゃないのか
    綿密に精密に進めようってのは理解出来るけども
    理論派と感覚派は噛み合わないし、そもそもクリア出来てるなら良いやって人もいる

    スタイル押し付け過ぎてて他が付いて来れて無いと思うよ
  13. 名無しのひかせん 投稿日:2019/08/21(水)04:55:24 ID:???

    ガス抜きのサブリーダーがいないなら、リーダーはあまり発言しすぎるべきじゃない。
    もうこうなってしまったらこの人の言葉はなにも届かない。
    可哀想だけど消化終わったら全員BLして忘れよ。
  14. 名無しのひかせん 投稿日:2019/08/21(水)06:57:26 ID:???

    逃げて晒されよう。
  15. 名無しのひかせん 投稿日:2019/08/21(水)07:22:05 ID:???

    この長文で注意されたらそりゃ威圧感じるわ
  16. 名無しのひかせん 投稿日:2019/08/21(水)07:40:23 ID:???

    長いから要約して、やくめでしょ
  17. 名無しのひかせん 投稿日:2019/08/21(水)09:45:46 ID:???

    こいつのリーダーとしての資質どうこうは置いておくとして、書き込んでる連中がピクミンばっかなんだなってのはよくわかる
  18. 名無しのひかせん 投稿日:2019/08/21(水)10:39:46 ID:???

    うち初週クリアのレジェンド固定だけど、こいつは意識高すぎてうちに入ってきても浮くと思う
    でもコイツが悪いってわけじゃない 言ってることはもっともだし、本人言ってるとおり仲間との意識の乖離があったからうまくいかなかった
    同じくらい意識高い連中と一緒にやれればいいけど、なかなかそんな人間ばかり集まらないだろうな
  19. 名無しのひかせん 投稿日:2019/08/21(水)11:04:19 ID:???

    無責任なdpsだな
    改善出来そうな所は弄って行くのは普通なのにな
  20. 名無し 投稿日:2019/08/21(水)12:50:16 ID:???

    そもそもエデン零式なんて簡単だし心構えなんていらんやろ。まさか実装初日初見でクリアできなかったやついないよな?

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