【FF14】学者?占星術師?結局ヒーラーで一番難しいのはどっち???

タイトル


351: 2019/04/10(水) 21:10:42.09 ID:kMryVN7C

はっきり言って学が1番難しいよ
操作量 学>占>白
使える技の多さ 学>占>白
MTへのバリア(学者のバリアは詠唱ある分難しい) 学>ノ占=白

占の何が難しいわけ?全体攻撃の前にアーサリーしくけど
遠隔DPSが漏れることがあるよね。こういうのは難しいんじゃなくアーサリーに入らない遠隔が糞なだけ







355: 2019/04/10(水) 21:30:16.37 ID:2kVkYjTZ

学だけど学なんて全ての攻撃のあとに士気いれてりゃとりあえずなんとかなるっしょ




356: 2019/04/10(水) 21:32:15.20 ID:jmamSLUz

学って自分の難しいって言っても、
手動癒しは早期組は誰もやってない
バリアはアーサリーに比べるとと簡単
連環もカードに比べると簡単
スキルは多いけど例えば運命のhotと軽減が別になってるだけだからむしろ使いやすい
フロー管理もカードの管理に比べると簡単
フェアリーを位置固定するのが難しいのかな?





358: 2019/04/10(水) 21:33:25.89 ID:5L/yxTox

>>356
占星と比べたら占星のほうが難しいと思ってる





357: 2019/04/10(水) 21:33:15.79 ID:WCCvk55b

単体バリアって学の仕事じゃないよな
白がベニゾン張って、学が深謀投げて、線繋いでHP戻すのが皆得する

占星のカード捌きは確かに癒しポチポチよりは難しい
ってかアサリちゃんと置くのも難しい部類だと思うぞ
野良行くとステラバースト爆発させてる奴いっぱいいるしな
白でアサイラム腐らせてる奴多いのと同じ理屈





359: 2019/04/10(水) 21:33:35.50 ID:kMryVN7C

学者の難しさって言ったら忙しさだよ
手動癒し、妖精を移動してパクト(普通にパクトじゃ対象がちょっとフェアリーから離れると消える)
妖精の多種多用なスキルの使用
戦闘前、他のメンツがぼーっとしてる間エオスでフェイウィンド入れてセレネを出さないといけない
MTへのバリア、下手すると展開もしないといけない





360: 2019/04/10(水) 21:34:00.95 ID:2kVkYjTZ

全部つかってたけど今の所占星が1番気楽だわ学は難しいつか操作量が多過ぎて面倒くさい




362: 2019/04/10(水) 21:35:19.81 ID:CSG1ubQz

3,4年前の学者は忙しい(操作量が多い)っていうのもわかるけど
今の学者で忙しいは草





363: 2019/04/10(水) 21:36:02.57 ID:2kVkYjTZ

占星のカードなんて範囲アーゼマ以外アルカナと割り切れば死ぬほど楽やが




364: 2019/04/10(水) 21:38:20.36 ID:eGraCWdM

>>363
その他のヒラはそうやって割り切る事すらないがな





365: 2019/04/10(水) 21:40:19.83 ID:5L/yxTox

そもそもトレースする段階になったらヒーラーは一番簡単なロールだと思ってるぞ
メレーさんを尊敬しろよ





391: 2019/04/10(水) 22:07:55.60 ID:Zgkmt0Pb

>>365 パーフェクトにギミックかわすトレース消化ならヒーラは楽だと思うが練習ときは一番大変だし
そもトレース消化なら全員気楽なもんだよ





367: 2019/04/10(水) 21:41:30.91 ID:kMryVN7C

占の何が難しいのかサッパリ分からんわ。占の難しさを教えてくれ
スキル数も少ないし、カード管理もリキャ見とくだけやん
普通のバフのリキャ見とくのと変わらん、
アビリティだってマレフィガの後1回使えばいいだけやし

カードだって決め打ちだろ。糞カードはアルカナ行きだし





368: 2019/04/10(水) 21:43:06.04 ID:AjQsCSwq

>>367
じゃあなたが考える難しいジョブ、そのじょぶのどういう所が難しいですか?
難しいってのは人それぞれだから、それを聞いてお答えしますよ~





376: 2019/04/10(水) 21:48:25.52 ID:5L/yxTox

慣れもあるとは思うけど占星のほうが開幕忙しそうだよね




377: 2019/04/10(水) 21:49:38.65 ID:2kVkYjTZ

占星の開幕なんてボタン4つくらいおすだけだろ手癖よ手癖




378: 2019/04/10(水) 21:51:02.37 ID:kMryVN7C

お前ら妖精のこと舐めすぎだろ
MTにパクトするにもいちいち事前にMTの近くに寄らせないといけないんだぞ
妖精を移動させずMTにパクトだと、パクト射程ギリでパクトを始める
MTが妖精から離れたらパクトは消え、妖精は癒しすらしないからな





379: 2019/04/10(水) 21:53:57.18 ID:KLNT06LA

>>378
だから時代遅れって言われるんだよ
パクトは今かなり範囲広くなってるから中央付近においてMTが外周スレスレに行くとかとかないなら切れることまずないのよ
もしかして追従マンなの?





381: 2019/04/10(水) 22:00:08.37 ID:2kVkYjTZ

>>379
真ん中は4層だとわりときれるいろんな方向の端に移動すっから





382: 2019/04/10(水) 22:01:37.47 ID:kMryVN7C

戦闘中の展開も大変なんだぜ
自分に鼓舞して展開が無理だから
妖精に鼓舞して妖精をPTメンのちょうど真ん中に移動させて展開する
もちろん移動指示してる間、攻撃してないと駄目

占なんてdot1個で詠唱なしで30秒も持つじゃん
後はマレフガ連打でアビはマレフガの後に使えばいいだけ
カードも決め打ちしてるから何を迷うことがあるのか不思議





383: 2019/04/10(水) 22:02:56.68 ID:dZ3v4CbX

>>382
多分それが難しいって人がそんなに居ないから平行線だと思う





386: 2019/04/10(水) 22:05:34.31 ID:5L/yxTox

占星メインでやってるやつが丸一日学者練習したら
何を難しいと思ってたんだって思うレベルだと思う





387: 2019/04/10(水) 22:06:21.67 ID:2kVkYjTZ

>>386
おまえはそもそも占星やってすらいないのにイメージでものを語るな





389: 2019/04/10(水) 22:07:29.18 ID:5L/yxTox

ごめん
でもやってはいるよ
真面目にはやったことないけど





390: 2019/04/10(水) 22:07:40.44 ID:kMryVN7C

例えばだけど、アーサリーで回復したいなら
大ダメージ受ける前にボス後方に置きゃいいじゃない
入らない奴がいたらそいつが悪いで済む

鼓舞展開はそうはいかない。周りには見えないし、いつするのかも分からない
だから鼓舞のかかった妖精をPTメンに1番よくかかる位置を見極めて移動しなきゃいけない
しかも妖精の命令はミアズマや魔炎中に命令できるから、攻撃止めて指示なんてこともできない





395: 2019/04/10(水) 22:13:19.96 ID:TjWo4vcP

>>390
アーサリーは10秒前にみんなが入るであろう位置を予想して置いとかない、ミスったら修正効かない
どう考えてもフェアリー起点の展開が楽





394: 2019/04/10(水) 22:13:04.26 ID:kMryVN7C

この際はっきり言わせてもらうと
白学占じゃ学が圧倒的に難しいよ。議論にすらならん
そもそも占が難しいなんて具体的な意見1つも出てないのが証拠

学はヒーラーの中じゃ1番難しいのは当たり前
問題はタンクDPSの中に学より難しいジョブがいるのかどうか





398: 2019/04/10(水) 22:21:11.20 ID:kMryVN7C

もう結論出たな。ヒーラーの中で1番難しいのは学者
アーサリーが難しいなんて聞いたことないね
そもそも見えてるし起爆まで猶予があるから、アーサリーに入らないDPSが糞なだけ





404: 2019/04/10(水) 23:46:01.90 ID:43sAsuGX

学の何が難しいの?
妖精動かすのが難しいならアサイラム置くのすら難しいでしょ
操作量多いってよく聞くけど学者って癒し抜いたら占星よりCast数少ないんだよ?
ボタン押すのそんな難しい?




408: 2019/04/11(木) 01:02:29.25 ID:aBvNqR1/

別にどれが難しくてもいいから臨機応変に着替えてくれ




引用元: http://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1541924296/







コメント

  1. 名無しのひかせん 投稿日:2019/04/11(木)09:29:12 ID:???

    学ちゃんっていつもボタン押すムズカシイんだから!ってアピールしてて楽しそう
    ボタン押すのがんばえ~
  2. 名無しのひかせん 投稿日:2019/04/11(木)09:36:42 ID:???

    占星な方が単純なヒール量が少ない気がして難しい。あとアサリを時間逆算して設置するのも難しい。
    学は最悪、士気巻いて不屈で戻せるから楽だった。
    サブジョブヒラの適当なイメージですけどね。
  3. 名無しのひかせん 投稿日:2019/04/11(木)09:39:11 ID:???

    まぁ普通に考えて占星の方が難しいわな
  4. 名無しのひかせん 投稿日:2019/04/11(木)10:20:05 ID:???

    どこも同じネタの記事やな
    ネタが無いんか
  5. 名無しのひかせん 投稿日:2019/04/11(木)10:32:46 ID:???

    「◯◯が難しい」じゃなくて「◯◯が楽しい」の方がポジティブで良い気がする。
    ヒラ3ジョブみんな楽しい。じゃなきゃ14続いてない。
  6. 名無しのひかせん 投稿日:2019/04/11(木)10:34:39 ID:???


    誤:続いてない
    正:続けてない
  7. 名無しのひかせん 投稿日:2019/04/11(木)10:51:16 ID:???

    手抜きでやれば士気と不屈、オート癒しだけで出来る学が楽っちゃ楽
    逆に高難易度等でスキルを存分に使おうとすれば、学の操作量は他より段違いに多い、特に幼精関連。設置、指示、マクロ連打までgcd回しながらなのが…しかもフロー回しとdot2種付き
    占も操作多いけどそのほとんどがカード類で、敵によってカード回し大きくが変わるモノでもないので慣れれば考えなくてもデュエル出来る。アサリもTL把握出来てれば問題ない・最悪ミスっても即発動が出来るから操作量には影響ない。強いて言えばダイアノクタで立ち回り変わるぐらい
    白は…ご飯食べながらでもできる
  8. 名無しのひかせん 投稿日:2019/04/11(木)11:09:18 ID:???

    ヒラスレで常に学者age他のジョブsageている
    学者が1番凄くて1番難しいジョブだオジサンが多数いるからこういうのはスルーがいいよ
  9. 名無しのひかせん 投稿日:2019/04/11(木)11:21:09 ID:???

    占星が一番難しい。
    白学よりもテンポ速いから常に忙しい。

    白が一番簡単で使いやすい。次に学者。
    好んで使おうとは思わないのが占星。
  10. 名無しのひかせん 投稿日:2019/04/11(木)11:37:22 ID:???

    学はTL覚えれば簡単
    占はカードが運要素なだけで他は簡単
    白はずっと簡単
  11. 名無しのひかせん 投稿日:2019/04/11(木)11:44:17 ID:???

    どっちも難しくはない
    ヒラで難易度の差が出るのはジョブじゃなく状況のほうが大きい
  12. 名無しのひかせん 投稿日:2019/04/11(木)11:58:05 ID:???

    最大火力出さないとなら学者が一番難しいかな
    白はだれもが認めるお手軽さで
    占はdotが1つで学はミアズラ入れて3つあるし、フェアリーもいまだにストレスたまる動きするときあるし
    攻撃考えなくていいなら占がランダム要素含めてむずかしいか?ってくらいかな…
  13. 名無しのひかせん 投稿日:2019/04/11(木)12:21:41 ID:???

    妖精は零式でも追従だった
    妖精移動させてからの鼓舞展開もあんまり使わなくてもなんとかなるから割と手抜いてることがわかった
    占星はまずカード効果覚えるのがめんどくさいから占星の方が難しいってことでいいよ
  14. 名無しのひかせん 投稿日:2019/04/11(木)12:27:19 ID:???

    相対的に操作量の多い学とランダム要素とその場の判断力が必要な占、その違いだけ。そしてどちらも必要ない白
  15. 名無しのひかせん 投稿日:2019/04/11(木)12:49:16 ID:???

    操作量なら学者 ヒールワークをしっかり組むなら占じゃない?ディグニティ回ってるときとっさのヒール出来なくてテンパる

    学者やったことないけど
  16. 名無しのひかせん 投稿日:2019/04/11(木)13:04:56 ID:???

    ぼくのメインジョブが最ムズ定期
  17. 名無しのひかせん 投稿日:2019/04/11(木)13:20:41 ID:???

    白や学なら、片方だけギミック覚えてれば良いから気楽だけど、占は組む相片ヒラによって違うから比較し難い。
  18. 名無しのひかせん 投稿日:2019/04/11(木)13:31:49 ID:???

    アサリなんて練習ptの段階でこれきたから次はこれかなーっていう感覚掴めてれば適当でなんとかなるし、何よりもそれに合わせて起爆するのが楽しいんじゃないか。
  19. 名無しのひかせん 投稿日:2019/04/11(木)13:56:17 ID:???

    占の方が断然難しいよ
    カード アルカナと範囲アーゼマだけやってあとはヒールしてれば簡単だけど レイドでは攻撃とかギミック処理に単体カードをどう生かすかとかも入ってくる。ヒール攻撃カード処理しないといけない占が一番難しいよ
  20. 名無しのひかせん 投稿日:2019/04/11(木)14:50:56 ID:???

    両方やってて普通に考えて学の方が難しいってのが答え。
    で、なんで意見が割れるかって言うと
    占が難しいって答えてる奴は学を真面目には操作してないから。

    両ジョブを突き詰めていけば学の操作が難しいってのがわかる。
    そして「難しい」って言葉の定義を意見してる奴らが理解してないから割れる。

    <「難しい」の定義>
    ・単純な操作量
    ・操作の正確性
    ・状況に応じて臨機応援に対応する必要性

    この3つを「難しい」と考えた場合、占と学を比べると学が適合する。
    もちろん占が簡単とは言わない。問題なのは占と学を「比べて」ということ。
    「難しい」の定義と「比べる」を無視するから割れるんだよ。
    意見が割れるのが悪いことではないが、この議論に関しては答えが明白すぎる。

    結論:占と学を比べると学の方が難しい。
  21. 名無しのひかせん 投稿日:2019/04/11(木)15:19:46 ID:???

    なぜ癒しを抜くのかw
    ヒラのどれが難しいかなんて絶までやってから言えw
  22. 名無しのひかせん 投稿日:2019/04/11(木)16:16:32 ID:???

    学はタイムライン覚えてヒールしてればいいから慣れるとパターン化してくる。でも占はカードランダムだしptリスト見る回数も増えるし 頭の回転早い人じゃないと難しいと思う。学のが難しいっていう学は多分占を使いこなせてない。相手に負担かけてるか灰色とか
  23. 名無しのひかせん 投稿日:2019/04/11(木)17:15:53 ID:???

    ヒラ3ジョブ70だけど、自分には占星が一番難しく感じる
    どのカードをどのジョブに配ったらいいのかいまだに混乱するw
  24. 名無しのひかせん 投稿日:2019/04/11(木)17:22:34 ID:???

    占星だね
    カード云々はおいといたとしても
    固定じゃないなら
    ピュアになるかバリアになるか毎回変わる
    立ち回りも散会場所も変わる
    練習量も2倍になる

    常にバリアでH2固定の学者は楽でいいなって思うよ
  25. 名無しのひかせん 投稿日:2019/04/11(木)17:22:56 ID:???

    学は手動癒しめんどくさいのと出来るだけルインラを使わない動きするのが難しい
    占は開幕範囲アーゼマ問題でカードのリキャを固定化できないのが難しい
  26. 名無しのひかせん 投稿日:2019/04/11(木)20:44:18 ID:???

    占星の難しいところってアーサリー置く場所とタイミングだけで、そこだけ慣れちゃえばアビはマレフィガの後に脳死で挟めるし、挟むアビの優先度以外で悩むところは特にない
    学者はボタン打つのが大変なのはキャストなしのウェポンスキルの後にアビ2つとペットアクション押さなきゃいけない場面、あとはアビ使う頻度も数も結構多いからGCD食い込ませないようにアビ挟むためにバイオラかミアズラかルインラ打つのか魔炎のあとにGCD食い込ませて打つのか、MPとかボスが飛ぶ時間とかもろもろ考えて判断するから考えきゃいけないことは占星より多いとは感じてる
    占星やってて学者より難しいってアピしてるプレイヤーはそういう学の細かい回しをあんまり考えずに学触ってるだけの人なんじゃないだろうかと思ってる
  27. 名無しのひかせん 投稿日:2019/04/11(木)21:06:33 ID:???

    なにこれ
    学が一番難しいって言ってる意見
    どれもこれもID:kMryVN7Cが連投してるだけやん

    なにこのまとめw
  28. 名無しのひかせん 投稿日:2019/04/12(金)01:50:39 ID:???

    この手のまとめ見る度にまぁた学者様が自分大変アピしてるよ~ぐらいにしか思えんくなった。
    他sageして自分はこれだけやってんだよ?大変でしょ?それに比べてさぁって感じのばっかでひどい。
    実際やってると忙しいというか妖精込みでGCD綺麗に回そうとしたり妖精操作面倒だなぁっていつも思うよ。
    でも他と比べてもしょうがないじゃない、現状性能的に頭一つ抜けてると言われるぐらいの強ジョブなのにマウント取れないと気が済まない奴多すぎだよ。
  29. 名無しのひかせん 投稿日:2019/04/12(金)12:50:30 ID:???

    私は占、学、白の順番に並 簡単だと思った
    それを信じて占、学やったFCのメンバーから非難受けたが
  30. 名無しのひかせん 投稿日:2019/04/12(金)17:52:04 ID:???

    操作量の多さでしかマウント取れないksの戯言。
    操作量多いならメレーやれよ、使いこなせば一番カッコいいし引っ張りだこだぞ、特に竜忍。
    できねーから単純なヒラに逃げまくって、学の強さで出来てるふりしてるだけさ、イキリミッドコアだからな。
  31. 名無しのひかせん 投稿日:2019/04/13(土)13:01:29 ID:???

    まーた自分の使ってるジョブが一番難しい問題かよ
    まともなヒラ専からしたら全部使えて当たり前でどっちでもいいがなって話だと思うぞ

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