【FF14】実際ヒーラーのDPSが0でも零式ってクリアできるの?

ヒーラー


927: 2019/03/10(日) 22:54:59.87 ID:92ARtWu+

つーか、「コンテンツクリアにヒラのDPSは計算されていません」て吉田は言い切ったし
ライトちゃんでも装備の上限まで達して時期的にはヒラのDPS0でもクリア出来る時期には来てるはずだけど
ホントにヒラのDPS0でもクリア出来るもんか?
他6人が青緑奴ではかなり苦しいしましてや今頃挑戦してるライトちゃん達がヒラのDPS分を稼げるとは思えないんだが







932: 2019/03/11(月) 09:03:35.28 ID:uVf14eLd

>>927
まあ現状は野良レベルだとヒーラーも火力出さないと越えられないことは確かだな





928: 2019/03/11(月) 00:34:17.21 ID:U/mRKuNx

蒼天の末期にもその話をしたし新生の末期にもその話をしたな




929: 2019/03/11(月) 00:46:14.03 ID:Sqp9XsX1

無理




933: 2019/03/11(月) 09:07:24.35 ID:aor4de4r

しかし言うても紫オレンジ層の4000、5000は必要ないし
ごく普通にヒールして合間に攻撃していれば出るであろう2000程度じゃないの
最低要求DPSとしては





934: 2019/03/11(月) 09:28:13.33 ID:wQp4GipB

その2000を0にしたらDPSが余分に1000稼がなきゃいかんからな
吉田が4人いても無理





935: 2019/03/11(月) 13:02:44.38 ID:6FL/3Zxc

まあでもDPSは火力出すのが仕事なわけだから青レベルは最低でも出してほしいところだがな

そんなん野良では灰色DPSだらけだからがんばって俺は火力出してるけど





936: 2019/03/11(月) 13:32:37.76 ID:SGhvFJeF

Perfは同ジョブ内での相対的な位置なんだからヒラだから色悪くてもいいとかないだろ
灰色ヒラと灰色DPSは同列、ただ色にはヒールワークへの評価が含まれてないだけ
もっともオレンジと必要十分なヒールワークは両立できるから
ヒールやってるから灰色でもいいという言い訳にはならない
大体灰色ヒラはヒールも下手なのが結構いる





937: 2019/03/11(月) 15:14:29.68 ID:d6NCb8CT

>>936
ノー軽減相方サボりで両立させるのは無理だよ
一般的な野良でオレンジ出すヒラは9割方PTメンバーに最適な動きを要求するヒールワークになってる
そんなPTに出会えることは稀だから結果的にヒール不足で落としたり相方に負担かかってるわけ
他は同意





940: 2019/03/11(月) 17:54:22.29 ID:SGhvFJeF

>>937
言葉足らずだったか、ノー軽減相方サボりで両立できると言ったつもりはなかった
全体が上手くいく回であればオレンジとヒールワークの両立は可能と言いたかった
可能かどうかの話のつもりで、その例で言えば9割無理なら1割は可能なんだろ?
それならこっちの主張に反するわけでもないと思う
毎回当たり前にオレンジ出るとは思ってないし少なくとも俺にはできてない
まぁ話の論点が灰色とか緑なら、オレンジかどうかというのはそこまで重要な事でもなかったな
ヒールで手を抜かなくても紫くらいは出る、にしておくべきだったか





944: 2019/03/11(月) 19:11:31.57 ID:Ti5Am8GR

>>940
揚げ足取りっぽくてごめんね
1割の内訳は単純に最高に上手いヒラとクリ運でオレンジになった回だよ
オレンジの1割だから全ヒラの0.5%とかだね
上位0.5%出来てることを語ってるなら両立してるんじゃないかな
大体そういうヒラって固定か、相方ヒラがいるから野良前提ならさらに少なくなりそうだけど

言いたいこととしてはヒラのDPSは回復行動とのトレードオフになってるから組んだPTに左右される割合が高いってことと
DPS側にリソースを多く割くと、必ず相方にしわ寄せが行くよってこと
そして今の野良で知らない相方に合わせながらやると65~70くらいに落ち着いてくると思うよ





946: 2019/03/11(月) 20:44:59.04 ID:SGhvFJeF

>>944
野良だろうがさすがに65~70は落ち着くには低すぎる
それくらいならヒール削る前にやれる事はまだまだあると思うよ
俺のアベレージで言ってもDPS80後半&HPS40くらいはある
アベレージ80後半でもベストは一応全層オレンジだからオレンジ語るのは許してくれ
ヒラ合算も4層後半以外はベスト99あるから回復を押し付けてるわけではないと思う





947: 2019/03/11(月) 22:07:58.29 ID:abYSv2ko

>>946
戦ナ侍竜詩赤白学最終イオン最後まで突入してて紫だしてからいえって





949: 2019/03/11(月) 22:29:45.88 ID:SGhvFJeF

>>947
2900くらいならその構成で最終イオン最後までいっても問題無く超えられる
その構成の竜→忍、赤→召で最終イオン最後までいって3600だった事もある
その回は相方ヒラも3000超えてたぞ
自分にできない事を他人もできないと考えるのはよくないと思う





972: 2019/03/11(月) 23:51:42.11 ID:abYSv2ko

>>949
竜より忍、赤より召喚のがDPSあがるだろ普通





973: 2019/03/12(火) 00:45:49.05 ID:J2g51WgB

>>946
んで?お前は自称「普通のヒラ」なの?
それとも自分で上手いヒラだと思ってるの?
お前が俺でもこれくらい出る(ドヤ)って自慢したいのはわかるけどさ
だから普通のヒラが65-70に落ち着くってのに噛みつくのはおかしくね?
そんなにドヤりたいならヒールワークとフェーズごとの攻撃スキル回数全部書くかLog貼れよ
自称オレンジマンの俺でも出来るから~って自慢は聞き飽きてるんだがもうちょっと建設的なこと言えないの?





976: 2019/03/12(火) 01:08:29.85 ID:MJzIEg2r

>>972
そりゃ上がるけどそれだけで700も上がるわけないだろ
それくらいは差し引いて考えてくれ

>>973
>もっともオレンジと必要十分なヒールワークは両立できるから
>ヒールやってるから灰色でもいいという言い訳にはならない
これが発端だから「普通のヒラ」の話をしてるんじゃなくて両立が可能かどうかを言ってる
まぁオレンジ持ち出したのは話が逸れてしまう原因になってしまったからよくなかったな
そこは反省したよごめんな

ヒール疎かにしなくても紫は出せるから、紫出ないって人にはまだ伸びしろがある
向上心がある人なら頑張ってみてよ、っていう事が言いたかったというわけで寝る





978: 2019/03/12(火) 01:19:24.32 ID:J2g51WgB

>>976
つーかさ
お前自分自身がオレンジって上位5%の自覚あんの?
お前が言ってる「ヒールやってるから灰色でもいいという言い訳」してる下位25%の層に
上位5%からヒールと攻撃は両立できるよって中身のないマウント取ったら何か変わると思って書き込んだん?
「俺くらいの高みに辿り着けばDPSとヒールは両立できる(キリッ」って大真面目に書いちゃった感じ?
どうせ自分がオレンジなのを話の流れで自慢したかっただけだろ





引用元: http://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1543990450/






コメント

  1. 名無しのひかせん 投稿日:2019/03/12(火)12:30:22 ID:???

    オレンジdps4人なら余裕だろうけどこの仮定に意味がないよな
    そんなイケてる奴らはイケてるヒラとタンクに囲われてる
  2. 名無しのひかせん 投稿日:2019/03/12(火)12:36:33 ID:???

    パーティ全員全身新式でヒーラーは攻撃禁止で容易に踏破できるならそうなんじゃねぇの
    くっだらねぇ
  3. 名無しのひかせん 投稿日:2019/03/12(火)12:44:35 ID:???

    ヒラでオレンジは両方ともちゃんとヒールワーク決めてるか、片方がヒール厚いからとか攻撃してたとか色々あるしなぁ。
  4. 名無しのひかせん 投稿日:2019/03/12(火)12:50:21 ID:???

    DPS全員が開発想定の攻略を行った上に、最も適切なタイミングでアクションや攻撃を開発は想定してるだろう。
    オレンジDPS4人で行けるなら、一応吉田が言ったヒラの攻撃は考慮されてない発言は間違ってないってことになるな

    野良で出来るか出来ないかは別の話だけども。
  5. 名無しのひかせん 投稿日:2019/03/12(火)13:04:06 ID:???

    吉田が何回その話したと思ってるんだ

    全員ILが最高ならばヒーラーのDPSはゼロでもクリアできると何度も言ってる
    早期攻略したいならば…ヒーラーも攻撃してくださいねとも言ってる
  6. 名無しのひかせん 投稿日:2019/03/12(火)13:14:52 ID:???

    何で頑なにオレンジさんはlog張らないんスかね?
    啓蒙しろよ、オレンジさんが語ってるもうちょっと頑張れ勢が向上するかもしれねーじゃん。
    張れないのかな?って勘繰るぜ、ソースも出せない半端な言い分じゃあな。
  7. 名無しのひかせん 投稿日:2019/03/12(火)13:17:03 ID:???

    ※5
    FF14やってるやつなんて頭カラスだからそんないらいらすんなよ。
  8. 名無しのひかせん 投稿日:2019/03/12(火)13:17:03 ID:???

    灰色とかオレンジとか全くなんの話か分からないんだが何のことだ?
  9. 名無しのひかせん 投稿日:2019/03/12(火)14:06:11 ID:???

    色で話せずに具体的な数値を出して話してほしい

    ヒラ二人のDPS0だとしてタンクはいくら必要なのかDPSはいくつ必要なのか

    そして最高ILならって書いてるけど最高ILって4層クリアせんと無理じゃん?
    クリアするためにクリア後の装備でならとかおかしいと思うの私だけか?
  10. 名無しのひかせん 投稿日:2019/03/12(火)15:05:45 ID:???

    >クリアするためにクリア後の装備でならとかおかしいと思うの私だけか?
    言いたいことはよーくわかるが、クリアするのにヒラのDPS0でもって話だけならおかしい話ではないし嘘は言っていない(はず)
    最終的にそういうのが出来るようになってるだけであって、そこにクリアするためとは考慮されていない。
    嘘は言っていないがそれが正しいとも言い難い、よくある言い方だな
  11. 名無しのひかせん 投稿日:2019/03/12(火)15:11:23 ID:???

    DPS0のヒラが行くような場所じゃないしどうでもよくない??
  12. 名無しのひかせん 投稿日:2019/03/12(火)17:07:49 ID:???

    まぁ現実的に言えば野良の普通が
    DPS7000×4
    タンク4500×2
    ヒラ2000×2
    ぐらいだと思う。
    それが
    DPS7750×4
    タンク5000×2
    ヒラ0
    になればいいだけだろ。

    そらヒラ火力0でもいける
  13. 名無しのひかせん 投稿日:2019/03/12(火)17:09:32 ID:???

    ヒラ以外がクリア済みで最高IL、ヒラはil370
    で一切殴らないとかそういう話じゃないん?
  14. 名無しのひかせん 投稿日:2019/03/12(火)17:31:43 ID:???

    宝くじが当たる前提の話して虚しくならんのか
  15. 名無しのひかせん 投稿日:2019/03/12(火)18:12:53 ID:???

    最強装備と強いメンツを揃えて初めてヒラdps0は計算上可能ってだけなんじゃね?
    実際エウレカクリティカル1000装備6人と早期メンツなら行けるとは思うし
  16. 名無しのひかせん 投稿日:2019/03/12(火)18:16:43 ID:???

    新式でクリアできる連中が装備そろえばヒラ火力0でもクリアできそうだけど
    まあチャレンジ要素だろうから募集してもできるかは知らんって話だな
    攻撃しないヒーラーとかすっごい暇そう
  17. 名無しのひかせん 投稿日:2019/03/12(火)20:48:53 ID:???

    完全に0じゃさすがに無理だろうな
    ただ、今の野良DPS陣の数字はあまりにもヒラに頼りすぎだとは思うわ
    事実、初週で3層とか4層攻略してた連中の動画見るとDPS1人死んだりしてても時間切れの詠唱こないでクリアしてたのとかちらほら見たし、DPSがちゃんとしてりゃ野良ヒラの要求DPSは1人500は落とせるわ
  18. 名無しのひかせん 投稿日:2019/03/12(火)21:07:56 ID:???

    「コンテンツクリアにヒラのDPSは計算されていません」

    蒼天時代の発言なのに未だに引っ張ってる馬鹿いるよね

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