【FF14】出遅れ同士集まって2層の攻略を始めたんだが

FF14 アルファ編零式2層 ミドガルズオルム


564: 2019/03/04(月) 10:44:23.20 ID:7Wyaldkj0

出遅れ奴の集まりで2層の攻略してるんだが
DPSは全員2層の要求火力+100~300ぐらい出してるんだがどう頑張っても8%残る
しびれ切らしたタンクが「DPSさん、火力もっと伸びませんか?」と言い出した
タンクは2人ともDPS2800でヒラの1人は常時DPS3桁
数字見えてるのは自分しかいない状況

「タンクさんは木人倒せてますか?」と聞いたところ「4層まで倒してます」と自信満々に返ってきた
「スタンス切れませんか?」と聞いても「ヒラさんに負担がいってもいいなら」と半ば脅し気味の答え
装備が不屈まみれだったから「DHに変えられませんか?」と聞いても「不屈ってそんなに弱くないと思いますが」

タンクのことよくわからないからこれ以上深く追求できないんだが
2層はスタンス切ってるときついの?
あと木人は倒せてるのに本番で火力出ないタンクの要因ってどんなのが考えられる?







566: 2019/03/04(月) 10:59:31.60 ID:Ognkp9wVx

>>564
スタンスきれないなら、木人も同じスタンスでやってでなおしてこいやとはいう





571: 2019/03/04(月) 11:16:56.10 ID:xcBs9st3d

>>564
前半で楔出てくるまでに何%になってる?





572: 2019/03/04(月) 11:18:34.72 ID:7Wyaldkj0

>>571
大体57、8%ぐらい





574: 2019/03/04(月) 11:46:38.11 ID:xcBs9st3d

>>572
ギリッギリだな
今日び野良でも余裕で50切る
前半でそれだと8%残しもさもありなん
後半って前半より練度落ちるからな
今の時期それだと、練習精度やIL的にかなりきつい

ひとりひとりILの底上げ、武器は青龍かせめて創世、防具をオーボンヌ、夜摩に置き換えて底上げしないと辛そうだね
DPS陣が既に上記のようならほんとお疲れって感じ
ちょっと腰据えて建設的に地道な解決が必要かもしれん





565: 2019/03/04(月) 10:58:12.86 ID:qTX5Kt9Cd

スキル回し以外に理由がないからlogsにあげて上手い人に見てもらえ
不屈とかDHとか気にするのは一番最後だ





568: 2019/03/04(月) 11:05:43.83 ID:fwkL47LY0

>>565
これだよなあスキル回しなってないのにサブステとか装備ばっか気にしてるやつ見るとお前が変えるのはそこじゃないって言いたくなる





567: 2019/03/04(月) 11:04:32.04 ID:3+ZzTzmF0

タンクだろうとDPSだろうと木人出来てて本番下がるってのはギミックで手が止まってるかスキル回し崩れてるかだね

スタンスは切れるよ、ちゃんと防御バフ使えるなら開幕と楔フェーズのドラゴン以外はオフで充分
切って負担行く云々言われるなら牽制パリセードアポカタの打ち合わせして軽減はしっかりやってますアピしちゃえ





569: 2019/03/04(月) 11:13:21.91 ID:avYiref10

その固定でやる意味あるのか
前半終わりにどこまで削れてるかそれみてやばいなら自分なら抜けるな





570: 2019/03/04(月) 11:16:42.51 ID:7Wyaldkj0

スタンスは切らせていいのね
今はコンテンツの8割スタンス入ってる状態だから、もうちょい強く言ってみるわ
ありがとう

剣で木人壊してるからって本番盾でもクリア水準満たしてると思えるタンクの思考回路がちょっと理解できないままだが・・





573: 2019/03/04(月) 11:27:21.97 ID:avYiref10

>>570
でもそんな低火力タンクをたくさん出荷してきてるからクリアは可能かと思うが
誰も死んでないのか?シナジー合わせはできているのか?軽減の打ち合わせはできているのか?
まずはそこじゃね?





576: 2019/03/04(月) 11:51:36.57 ID:Ognkp9wVx

時期的に防具は400だろうし
武器は青龍あるし
その状態だからほんと装備更新でのあげ幅がないわな
食事も薬もつかわないだろうし、ほんと慣れてPSをあげる以外ないと思う





577: 2019/03/04(月) 11:59:46.65 ID:7Wyaldkj0

一応8人全員装備はしっかりしてるんだよな
ステ良い所はIL400にしてあるしマテリアもしっかりはまっている
DPS陣は飯も薬も使ってる
だからこそ既に要求DPS以上の数字が出てる

だからクリア水準達してないタンクにもっと火力出せと言われても
DPSとしてはこれ以上どうすればいいのかわからない
スタンス切って不屈抜いてDH詰めてくださいとお願いするぐらいしか思いつかなかった





578: 2019/03/04(月) 12:06:28.86 ID:l50q8MQ2a

固定としてやってるならDPSの話はしないといけないからハラスメントとかいってないでACTの話はした方がいいとは思うな。
DPSはDPSが出すものですよね?って言われたら3層以降どうやってもクリアできねーから抜けるしかないな

つーか3桁ヒラをなんとかするのが最初だと思うけどな。
防御スタンスタンクで3桁って戦闘中寝てるだろ





579: 2019/03/04(月) 12:13:32.98 ID:t98qeaYId

野良じゃないならしっかり数字教えて軽減も話し合ってスタンス切ってもらうしかないね。軽減しっかりして落とされるならヒラの熟練度を上げるしかない




580: 2019/03/04(月) 12:20:26.88 ID:Ognkp9wVx

タンクヒラのDPSがどうしようもない時ほど
黒侍召をおすすめ
タンクがずっとスタンスにヒール専門ヒラ1名いたら
レンジの軽減っていまの装備で必要なんだろうか?





581: 2019/03/04(月) 12:24:41.90 ID:7Wyaldkj0

数字出したら通報されそうでこわくてな・・
今の時期にやってることから考えてもみんなライトプレイヤーだろうから
ACTアレルギーとかいそうで、数字見えてますよとはなかなか言い出せずにいる
1層のクリアデータをLogsにあげてみたりもしたけど多分誰も気づいてないw

通報されたら100%こっちが黒になってなんらかの処罰があるんだよな?
それとも言い方とか考えればハラスメントにはならないのかな





592: 2019/03/04(月) 12:45:31.42 ID:GTaHqwlBd

>>581
色々考えて尽くせる手を尽くした末にこのスレを頼ったんだな、お察しするよ

通報のリスクはたしかにあると思う
そんなやつらのせいでお前のアカウント傷つける必要ないとおれは思うよ
どんな間柄かしらんけど、タンクが他責的な奴っぽいのでこの先もモヤモヤするだろうし、お前が数字告げるリスクおかす価値ないと思うぜ





596: 2019/03/04(月) 12:59:05.47 ID:7Wyaldkj0

そうだな・・・
もう一度お願いしてみて、それでもこっちの改善案に乗ってもらえなかったら
今回は諦める方向も考えてみる
数字出す件はかなり悩ましいが >>592 が言ってくれたリスクも考えてやっぱり言わないことにするよ

みんなありがとう
次は出遅れないように頑張ります





583: 2019/03/04(月) 12:28:51.40 ID:ykpdURdMp

もう抜けた方がいいと思う




585: 2019/03/04(月) 12:30:43.85 ID:Ognkp9wVx

気軽に抜ければいいというが
もう練習PTなんてそうそうみつからんぞ?




引用元:http://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1542994705/






コメント

  1. 名無しのひかせん 投稿日:2019/03/04(月)17:19:24 ID:???

    タンクとしか書いてないけど、戦士だったらDHいらないんじゃ?
    ナ暗だとしても、DHが機能するレベルまで禁断できないなら、挿させる意味ないと思うけど

    まぁ二層でスタンス切ったらヒラの負担になるっていうなら、三層四層でかなり苦労しそうだけども
  2. 名無しのひかせん 投稿日:2019/03/04(月)17:38:43 ID:???

    野良でも前半50切るはさすがに盛りすぎのような相当レアだと思うぞ…運の良い奴だな

    自分語り。酔っ払ってスキル回しめちゃくちゃでクリアした記憶もない2層ナイト、戦士ビルドでDH400代のログ上げられてたけどそれでも4200だったぞw
    雑魚タンクの介護は大変だな
  3. 名無しのひかせん 投稿日:2019/03/04(月)17:44:05 ID:???

    dpsの要求火力出てたら出荷できそうだけどそもそも
  4. 名無しのひかせん 投稿日:2019/03/04(月)17:50:24 ID:???

    スタンス切れないのはバフ回しやタイムライン覚えてないからなんだよなぁ
  5. 名無しのひかせん 投稿日:2019/03/04(月)17:58:21 ID:???

    今の時期要求より数百しかうわまわってなくて実装直後とおなじく58%の時点でdpsにも問題大有りだろ
    タンクもひどいが仮にトップ層にかわったところで1%削れてるぐらいだろ
  6. 名無しのひかせん 投稿日:2019/03/04(月)17:58:29 ID:???

    解散してこのタンクだけハブしてPT再結成すれば良い
    こういうタンクは出荷してはいかん
  7. 名無しのひかせん 投稿日:2019/03/04(月)17:59:46 ID:???

    DHと不屈で爆発的な差がでるわけじゃないから元が悪い
  8. 名無しのひかせん 投稿日:2019/03/04(月)18:00:04 ID:???

    3桁ヒラも相当やばいって
  9. 名無しのひかせん 投稿日:2019/03/04(月)18:00:54 ID:???

    要求より高い高いというが、具体的にDPSはいくつだしてんだ?w
    まさか攻略初期じゃないよな…
    今の装備を考慮したDPSだしてるならそのゴミヒラタンくらい出荷できるはずだが
  10. 名無しのひかせん 投稿日:2019/03/04(月)18:07:20 ID:???

    ※9
    出来るからといってゴミヒラタンを出荷しちゃいかんでしょ
    ゴミはゴミらしく1層で停滞させておかなきゃ
  11. 名無しのひかせん 投稿日:2019/03/04(月)18:12:52 ID:???

    何で今更未クリアで固定なんて組もうとするんだか
    地雷が混ざってるに決まってるのに
  12. 名無しのひかせん 投稿日:2019/03/04(月)18:16:56 ID:???

    不屈をDHにって...
    気にするところが間違ってる
  13. 名無しのひかせん 投稿日:2019/03/04(月)18:24:05 ID:???

    出遅れのヒラは火力無くてもキャリーしてもらえるから地雷が増える
    DPS3桁とかありえない。IL380の初見PTでももっと出る
  14. 名無しのひかせん 投稿日:2019/03/04(月)18:24:15 ID:???

    出遅れのヒラは火力無くてもキャリーしてもらえるから地雷が増える
    DPS3桁とかありえない。IL380の初見PTでももっと出る
  15. 名無しのひかせん 投稿日:2019/03/04(月)18:25:50 ID:???

    タンク二人2600とヒラ一人、3桁って
    セブンズ3人だろ

    許されるのはナインズ2人までだぞ^^
  16. 名無しのひかせん 投稿日:2019/03/04(月)18:28:07 ID:???

    未クリアパーティでタンヒラのうち3人が地雷って相当クリア難易度高いと思うんだけど野良のDPSの人達は余裕でキャリーできるもんなの?
  17. 名無しのひかせん 投稿日:2019/03/04(月)18:29:39 ID:???

    タイムラインでバフたいたり バリア入れる文化が無さそう(笑)
    スタンス入れてないとテイルエンド耐えれないんだろうな
  18. 名無しのひかせん 投稿日:2019/03/04(月)18:38:04 ID:???

    ヒラもタンクも零式やるレベルじゃないだろう
    PTDPS足りないなら自分も絞り出さないといけないと思わない時点でダメ
    スキル回しスタンス云々よりactiveが絶望的に低そうだわ
  19. 名無しのひかせん 投稿日:2019/03/04(月)18:47:56 ID:???

    仮にそのメンバーのDPS陣が今以上のDPSを出して辛うじてクリアしたとしよう
    だけどタンクもヒラもDPS出す努力しないなら3層は絶対無理
    DPS陣だけで半固定にしてタンヒラは野良補充の方がまだマシ
  20. 名無しのひかせん 投稿日:2019/03/04(月)18:56:01 ID:???

    火曜プラベ建ててくれたら未消化T2H2揃えて手伝い行くのに。
    やる事やってる奴がクリアできないのはいくら後発とはいえ可哀想。
  21. 名無しのひかせん 投稿日:2019/03/04(月)18:59:35 ID:???

    この火力からしてそんな不慣れなヒラ達がいるPTだとオレでもスタンス切り替えは慎重にならざるを得んわ。出遅れ組の初心者タンクなら然もありなん。タンクの火力はメンバー次第、特にヒラの協力なしでは成し得ないよ。分かってんだろ?
  22. 名無しのひかせん 投稿日:2019/03/04(月)18:59:59 ID:???

    1人が他の固定メンバーの火力について悩んでアレコレやってる時点で零式とかやらない方が幸せでしょ
    火力が足りなくてクリア出来ないってなったら、他の奴がどうとか言う前に自分で自主的に改善意識持たなきゃ固定の意味がない
  23. 名無しのひかせん 投稿日:2019/03/04(月)19:16:02 ID:???

    タンクで2800とか何やってるんだレベルだと思うが
    タゲ持ってるときにスタンス入れるだけだしスタンス入れても2800なんて下がらんぞ?
  24. 名無しのひかせん 投稿日:2019/03/04(月)19:41:15 ID:???

    DPS出せてないタンクがDPSに責任押し付けてるってのが酷い話だわな
    ヒラが不慣れでスタンス切り替えられないってんならまずはヒラへの指摘が先だろ
  25. 名無しのひかせん 投稿日:2019/03/04(月)19:50:03 ID:???

    タンクヒラゴミなのは間違いないだろうが
    DPSも火力もっと上がるだろ
    木人で出したDPSと
    そこからいくら下がってるか比較しろ
  26. 名無しのひかせん 投稿日:2019/03/04(月)19:53:26 ID:???

    タンクも大概だけど確かにテイルエンドは
    クソ痛い、でもテイルエンドだけだろ痛いの

    ヒラの火力上げるには他メンバーが無駄被弾
    してないかも大事
    してないならただのゴミだけど

    まず今のILならタンクがゴミでも
    削りきれるからDPSも頑張れ
    ヒラ5 タンク4 DPS1ぐらいの過失あるからな
    0じゃねえからな
  27. 名無しのひかせん 投稿日:2019/03/04(月)19:54:50 ID:???

    DPSは要求よりでてるでてるっていうから、指摘されてるだけだろ
    出荷しろってことではないわな
  28. 名無しのひかせん 投稿日:2019/03/04(月)20:29:29 ID:???

    タンヒラのDPSが書かれてる通りだとするとその固定でのクリアは諦めた方が良いと思うけどな
    2層で他のメンバーが頑張ってクリアできたとして3層以降は無理でしょ
  29. 名無しのひかせん 投稿日:2019/03/04(月)20:44:46 ID:???

    いやこれはdpsもっと頑張れや
  30. 名無しのひかせん 投稿日:2019/03/04(月)20:57:16 ID:???

    スタンス入れっぱなし、3桁ヒラというact見なくてもわかる異常事態が起きてるんだからまずそこを言わないと
    そもそもそんなことで通報する可能性があると思えるようなやつは身内じゃない、野良以下の信頼関係だよな
  31. 名無しのひかせん 投稿日:2019/03/04(月)20:59:40 ID:???

    「あなたDPS低いですよ」と数値を出したところで
    なぜ低いかが分からなけりゃ改善には繋がらないから
    指摘する際にACTの数字を持ち出す必要は必ずしも無い
    アビの使用回数が少ないとか、ゲージを腐らせてるとかは
    録画を見返す事でも分かることなんで、それで指摘すればいい
    あとは意識の問題、他の人も言ってる通り全員がDPS出す意識を持たなきゃ
    どちらにしろ3層以降で詰むだろうから
  32. 名無しのひかせん 投稿日:2019/03/04(月)21:01:53 ID:???

    ヒラの片方はまともなんでしょ?ならスタンス切ってもなんも問題ないやろ。
    2層なんてテイルが痛いだけでAAダメージ無いようなもんだぞ
  33. 名無しのひかせん 投稿日:2019/03/04(月)21:04:00 ID:???

    読み逃してたら申し訳ないが
    これ何デスしてるんだろうな
    IL400でDPSが基準よりちょい出てる程度だと何デスもしてるんじゃないの

    不慣れヒラがレイズで余計にパニック
    バリアも回らず タンクが警戒してスタンス入れっぱ
    デスしてるdps「もっとタンクヒラも火力出して^^:」
    とかもあり得そう

    出遅れは全員地雷の可能性大
  34. 名無しのひかせん 投稿日:2019/03/04(月)21:16:29 ID:???

    MT戦士が常時ディフェだと通し2800くらいになるかもな
    そのMTと同じレベルのSTは何やってんのって話だがw
    まさかスイッチあるからSTも常時防御スタンス入れてるとか…?
    STも3桁ヒラと同じくらいヤバそうだ
  35. 名無しのひかせん 投稿日:2019/03/04(月)22:12:41 ID:???

    基礎が理解できないやべえのが集まってしまったんじゃ…
    それぞれが他人に責任を押し付けてそうだからもう見限った方がよさそうだな
  36. 名無しのひかせん 投稿日:2019/03/04(月)22:52:05 ID:???

    クリア余裕周回レベルならDPSのヘイト軽減とテイル軽減を信じられるけど
    まだ練習レベルだと警戒するな
    この前ちょっと面白半分にクリ目PT入ったがヘイト跳ねそうになるから時々スタンス入れてヘイト稼いだり油断するとテイルへの軽減が足りないから死んだりでう~んてなったわ
    天地でスイッチ来ないこともあるからタンクは自己バフをあんまり厚く出来んのだよ
  37. 名無しのひかせん 投稿日:2019/03/04(月)23:54:37 ID:???

    ヒラの火力は味方の被弾率と相方次第、タンクの火力はヒラの回復とメンバーのヘイト軽減次第、DPSのダメ軽減スキルの有無もタンヒラの火力に影響する。ACTの数値に出ない部分で直さなきゃいけない所が沢山あるんじゃねぇの?
  38. 名無しのひかせん 投稿日:2019/03/05(火)01:17:02 ID:???

    とりあえずDPSの値わからんことにはなんとも言えねぇや

    要求ってどのレベルなんだろ
    どっかのサイトで乗ってた灰色25パーになる値とかかな
  39. 名無しのひかせん 投稿日:2019/03/05(火)01:59:04 ID:???

    零式より極当たりで最低限のスキルを身につけた方が良さそう
  40. 名無しのひかせん 投稿日:2019/03/05(火)07:36:11 ID:???

    1〜2%詰めならわかるが8%をタンクのせいにしてdpsは動けてるってのは無理あるだろ、零式やったことないのか、クリアしたとこで3層で完全に詰むからしっかりスキルまわし見直せと
  41. 名無しのひかせん 投稿日:2019/03/05(火)07:57:37 ID:???

    ノーデスの火力なのか無駄被弾が多いのかで変わりそう。
    全員ギミック完璧でそれなら流石にDPSにそこまで責任は無いと思う。
    でも攻略初期のクリア水準で話してるならDPSは頑張れば+500〜700は行けそう。
  42. 名無しのひかせん 投稿日:2019/03/05(火)10:58:12 ID:???

    タンク2人3000以下のヒラ3桁って…
    dpsがどんなに頑張ってもクリア不可能
  43. 名無しのひかせん 投稿日:2019/03/05(火)12:18:08 ID:???

    そもそもタンクが全て悪いみたいな言い方だけど、残り8%はそれだけの問題じゃないでしょこれ
  44. 名無しのひかせん 投稿日:2019/03/05(火)12:41:53 ID:???

    要求火力とかぼかした言い方してる時点でわかりきってることよ

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パッチ4.57 4月23日
パッチ4.58 5月中旬

FFXIV × FFXV 4月16日
4人乗りマウント「レガリア」実装!

漆黒の反逆者(ヴィランズ)
2月6日予約開始!
7月2日発売
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