【FF14】ヒーラーのバランスを取るにはどこを調整したらいいと思う?

FF14 ララフェル 白魔道士


850: 2018/11/15(木) 16:39:39.59 ID:e9K1cKJV

白よりもまずノクタのバリア強化やらHOTとかをなんとかしたほうがいいぞ。
正直学いるいないでエンバグとハロワの難易度の変化がひどすぎる







853: 2018/11/15(木) 18:47:57.42 ID:vB6KHg+d

>>850
エエエエンバグ1番得意なの占星さんっすよ?
ハロワは一回範囲ヒールふやしてサークルタンクにバリアアスベネうっときゃいいやん





854: 2018/11/15(木) 21:10:17.65 ID:e9K1cKJV

>>853
楽だったら流行ってるんだよ?





856: 2018/11/15(木) 23:33:19.02 ID:vB6KHg+d

>>854
実際結構のりかえたぞ





863: 2018/11/16(金) 08:55:35.69 ID:q82demGh

>>856
まじで?ノクタ今増えてるんだ。すげー





866: 2018/11/16(金) 10:46:32.28 ID:wskk6aBz

>>863
ノクタが増えるって事は学が着替えることになんだからそんなわけないだろアホか





867: 2018/11/16(金) 10:53:04.46 ID:jkB9OwgP

>>863は皮肉で言ってるんだと思います




851: 2018/11/15(木) 17:33:42.76 ID:ipodtLXX

学者はぶっ壊れだしな
ID最速、零式攻略採用率98%は伊達じゃない
それに比べてノクタ?縛りプレイでもしてんの?って感じの性能だしなぁ





855: 2018/11/15(木) 21:53:07.21 ID:y5p0P9vi

4層ノクタ占するくらいなら嫌々学者出すわ




865: 2018/11/16(金) 10:11:21.12 ID:RE9cRzrF

ノク白はMT維持が辛いからな




868: 2018/11/16(金) 10:58:44.49 ID:bpMbBZwL

ノクタと学はあり




869: 2018/11/16(金) 11:41:44.41 ID:S/iPSiIn

ねーよハゲ




870: 2018/11/16(金) 11:57:07.09 ID:Yvg3g9le

ノクタこそテコ入れしないとまずいやつ




872: 2018/11/16(金) 12:51:35.58 ID:Rxblcpii

ノクタを学と並ぶようにテコ入れすると勇者ジョブが二つになってノクタ学になるという落ち




873: 2018/11/16(金) 13:08:17.71 ID:SQ6KKP5T

でも白にはベネディクションがあるから…




874: 2018/11/16(金) 13:08:50.71 ID:wskk6aBz

ノクタ占は範囲ヒールがつよいからそれにバリアをもっと強化したらそら不屈陣深謀妖精でずっとなぐってるコンビのできあがりやな




875: 2018/11/16(金) 13:43:55.90 ID:6Guy8O94

けど、現状4層ヒラ1でクリアしてるのってノクタ占だけっていう




876: 2018/11/16(金) 13:59:16.38 ID:S/iPSiIn

>>875
そういう芸人活動だれも求めてないから
ヒラ1でクリアできるのはノクタ占だけ!とかほざいても
学者が4層踏破PT採用率98%で誰もバリア枠にノクタ占求めてねーんだよ





877: 2018/11/16(金) 14:12:58.04 ID:ZzoxyYoK

そもそもヒラ1やる固定がいないだけじゃん?
なんのメリットもない





878: 2018/11/16(金) 15:10:11.61 ID:wskk6aBz

バリア枠にノクタ占を求めてないんじゃない白がいらねーからノクタ占がいらねーんだ
この違いわかるか?





879: 2018/11/16(金) 15:12:35.54 ID:Lw3WlbXU

>>878
現状、白よりノクタのが採用されてないぞ





881: 2018/11/16(金) 15:20:43.30 ID:wskk6aBz

>>879
人口比がそもそも白>学>占(ダイアノクタ含)なのになんで白よりノクタ占のが多くなると思うんだよ





882: 2018/11/16(金) 15:25:01.79 ID:2v39dGnj

>>881
採用枠はあるのにシグマより減ってるぞ





880: 2018/11/16(金) 15:15:51.84 ID:S/iPSiIn

ピュア枠で白とダイア占の差よりバリア枠で学者とノクタ占の差のほうが酷いからね




884: 2018/11/16(金) 15:37:34.57 ID:wskk6aBz

>>880
白とダイアの差のが酷いから今白が死んでるって現実みろよ
4層後半パーフ50の占星が2357、白が2239だぞ?
占はこれにシナジーで500~700程度のってんだぞ?
占のマレフィガの詠唱が1.5秒になる前の白のDPSより占のDPS +シナジーがちょっとくらい高いくらいに戻らないとどうしようもないよ





885: 2018/11/16(金) 15:43:04.32 ID:wskk6aBz

白「ノクタ占がつよくなれば私の出番がくるはず!」
ちげーよおまえが弱いんだよおまえが強化されろ





886: 2018/11/16(金) 15:45:01.27 ID:ZzoxyYoK

白がシナジー抜きのDPSで負けてるのは完全に調整ミスだよね




887: 2018/11/16(金) 15:52:17.31 ID:SFHA7ozT

ストンジャ威力400くらいにすれば解決だろ
タンクより火力出そうだけど





888: 2018/11/16(金) 16:03:20.71 ID:XQwKK96N

違うぞ
学が強すぎてノクタが採用されない
白を強化すると白学
ノクタ強化すると学ノクタになる
つまり学が害悪





892: 2018/11/16(金) 16:43:53.55 ID:hx1kPNxa

白も学も占もみんな常にゴネてるけどさ
学占は自ジョブの穴や、改悪について文句、改善を求めるのにたいして
白はそれに加えて他ヒラのナーフを叫ぶから叩かれるのよな
ようやくわかつたわ





895: 2018/11/16(金) 17:01:58.29 ID:B+HTtaPO

>>892
違うんだよ詰んでるからナーフを叫ぶしかないんだよ
学占に追い付くにはストンジャの威力を400にしないといけないんだぞ?
なると思うか?





902: 2018/11/16(金) 17:40:42.68 ID:NnVfXWcZ

>>895
シナジーくれとかアビ強くしてもっと殴れるようにとかいっぱいあるやろ





903: 2018/11/16(金) 17:48:20.75 ID:B+HTtaPO

>>902
占以上のシナジー貰わないといけないんだよなぁ
占がカードくるくるしてやっと出るシナジー以上貰わないとどうにもならない





906: 2018/11/16(金) 18:05:04.45 ID:ViLmAe6a

>>895
理解不能
望んでるのは横並びではなくナンバーワンってこと?
むしろこれまで常に席のある状態だったことには何も感じてないんだ
いざハブられてようやくその気持ちがわかったってことかな
その上でさらにナーフを叫ぶの?

真面目な話、他のヒーラーやったら?
その上でちゃんと順序だててナーフの必要性を訴えたら

アホなこと言ってたと気付いちゃうだろうけど





908: 2018/11/16(金) 18:11:54.94 ID:B+HTtaPO

>>906
追い付くにはだぞ?
現状火力が三割足りてないとかいう頭おかしい状態だからな黒もびっくり
DPSが6000しか出ない黒みたいなレベルの弱ジョブ





910: 2018/11/16(金) 18:16:32.30 ID:ViLmAe6a

>>908
おまえが白しかやってないっていうか、白すらまともにやってないってのは
ストンジャ400でわかってるからもう頑張らなくていいよ





911: 2018/11/16(金) 18:20:43.10 ID:B+HTtaPO

>>910
は?現状認識できてない池沼?それともわざとやってんの?





912: 2018/11/16(金) 18:25:46.14 ID:ViLmAe6a

>>911
じゃあちゃんとした改善案を示してくれ
ネタはいいからさ

メイン白の人にストンジャ強化が必要!
現状認識するとこれしかない!

とか言ってみ?相手にすらされないよw





894: 2018/11/16(金) 17:01:40.92 ID:oQkZFe5D

ヒラのバランス問題は学が強すぎる事が全てなんだよ
そこを指摘するとナーフすんなとは直接言わずに白を責めたり占にシャークするから変なことになる
他ヒラを学と同じ勇者にしたらDPSを食えるし学を下げと他ヒラを上げが共に話に上がるのは仕方ないよ





896: 2018/11/16(金) 17:12:33.97 ID:ZzoxyYoK

神速魔を時間中ずっと迅速魔に変えてアクアオーラの射程伸ばしてダメージ返してもらおう
微妙アビをまともにしてやれ





898: 2018/11/16(金) 17:16:40.27 ID:SFHA7ozT

>>896
それなんてライスピ





897: 2018/11/16(金) 17:14:41.97 ID:Yvg3g9le

攻撃面で白強化しろっていうのはよくわかるけど
ダイア占に回復量負けてるからって話は白とダイア占のMPの燃費差を考慮すると素直にそうですねって思えんかな

個人的に望ましいのはダイア時の回復量をトレードに出してダイア占の燃費を良くして貰うのと単純に学に比べて性能差があるノクタ占の調整





899: 2018/11/16(金) 17:24:30.37 ID:Yvg3g9le

でも今回のギミックに関しては白ちゃんにライスピあげてもいいんじゃねとはちょっと思った
それか変化球で設置形ケアルガとか草





900: 2018/11/16(金) 17:24:49.35 ID:B+HTtaPO

インゲンをリリー消費にすれば回復面はまぁまぁになるだろう




901: 2018/11/16(金) 17:26:22.87 ID:B+HTtaPO

GCDを消費する全ての回復行動でリリーが溜まり、それを消化でインゲンにすればいい




905: 2018/11/16(金) 17:59:57.92 ID:B+HTtaPO

もう占と白は召喚と黒の関係になってしまったのでDPS貢献は勝ち目がなくなってしまったわけ
そうすると回復能力でみないといけないのだが、それも占学で充分な上インスタント範囲回復が弱すぎてむしろ弱い
しかもこれ以上回復を強化しても過剰回復になるだけなんで
ナーフするしかないんですよ





909: 2018/11/16(金) 18:12:25.33 ID:S/iPSiIn

黒の惨状見てたら単体DPSだけ優れててもゴミだろ…
シナジーなし石投げで占学においつきたいならストンジャ400は比喩じゃないからな





914: 2018/11/16(金) 18:27:44.79 ID:B+HTtaPO

現状DPSが三割足りません、ストンジャのダメージ割合が5割から6割として、ストンジャ威力を六割あげないといけません
もちろんエアロラ他との兼ね合いの関係で本当にこんな強化したら六割火力が上がってしまうが、使用率を変えない前提だと本当に400必要





915: 2018/11/16(金) 18:30:49.78 ID:ZzoxyYoK

ストンジャの威力上げただけじゃ数字上は良くなると思うけど白から着替えた人は帰ってこないわな




916: 2018/11/16(金) 18:31:40.06 ID:B+HTtaPO

エアロラ、エアロガ、ストンジャ、アサイズの火力を3割上げてやっと土俵に立てるレベル
それだけあげてもまだDPSは勝てない





917: 2018/11/16(金) 18:37:32.63 ID:JhV6LRnd

火力3割上げてくれるなら代わりにリリー無くしてもいいぞ
惜しいけどまあ火力の為に引き換えにするわ




引用元:http://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1536980072/






コメント

  1. 名無しのひかせん 投稿日:2018/11/16(金)23:18:17 ID:???

    単純に白がゴミ
    学者を弱体した所で占学構成は変わらない
    まぁ5年やって初めてのハブなんだから多少は画面せえよ
  2. 名無しのひかせん 投稿日:2018/11/16(金)23:42:39 ID:???

    DPSがシナジー込みのトータルDPSである程度バランス取れてるのに対してヒラのトータルDPSがヒール難易度込みだとバランス取れてなさすぎなんだよ
    DPSは8人で木人殴りゃすぐわかるから簡単にバランス取れるんだろうけど、ヒラはヒールワーク込みでちゃんと調整してくれ
  3. 名無しのひかせん 投稿日:2018/11/16(金)23:42:53 ID:???

    学者がぐらいずば抜けて影響力のあるジョブが一つぐらい無いと退屈だわ
    近接DPSとかやっててクリア出来なかったら虚し過ぎるだろ
  4. 名無しのひかせん 投稿日:2018/11/17(土)00:05:37 ID:???

    リリーなんて今でも存在しないと同じだろ……
    そもそも火力が低い代わりにシナジー持ってるというジョブコンセプトのはずの占星がいつのまにか火力増えてるのが間違い。
    そしてそういう調整をせざるを得なかったのは学が勇者ジョブすぎるからという問題。
    もうどっちもナーフしろよ。
  5. 名無しのひかせん 投稿日:2018/11/17(土)00:11:48 ID:???

    白だけ蘇生の詠唱と消費をケアルラ並にすりゃいい
    そうすれば後続がボコボコ死にながらゴリ押しクリアする為に使うようになるから
  6. 名無しのひかせん 投稿日:2018/11/17(土)00:11:54 ID:???

    ※3 本が見えてますよ
  7. 名無しのひかせん 投稿日:2018/11/17(土)00:13:55 ID:???

    採用率が高けりゃすぐぶっ壊れだからなとか脳死で言うアホなんとかなんねーかな
  8. 名無しのひかせん 投稿日:2018/11/17(土)00:15:27 ID:???

    ノクタ占強くするしかないよね
  9. 名無しのひかせん 投稿日:2018/11/17(土)00:16:42 ID:???

    学者弱体したら余計バリアヒーラーが減ると思うんだが…。
    白魔を弱体化して、ジョブ変更するしかないと個まで追いつめれば、バリアヒーラーに転職する奴も居るんじゃね?w
    そのくらいヒーラーの中でも白魔が多すぎるんだろ
  10. 名無しのひかせん 投稿日:2018/11/17(土)00:20:48 ID:???

    学者弱体化して勇者プレイ出来なくなったら完全に俺は悪くねぇRPGになっちゃうじゃん
  11. 名無しのひかせん 投稿日:2018/11/17(土)00:27:19 ID:???

    何かあるとベニゾンぶっ壊れとかいうけどあんなもんぶっ壊れでもなんでもねーからな。不屈と交換してやるよ
  12. 名無しのひかせん 投稿日:2018/11/17(土)00:31:50 ID:???

    ※11
    軽減ガバガバ、タンクのバフ配分がアドリブ()
    という後続のクソPTを出荷する時はベニゾン分で皮一枚繋がるシーンが無くは無いな
    とはいえ出荷目的ならDPSも欲しいからやっぱり占でいいんだけど
  13. 名無しのひかせん 投稿日:2018/11/17(土)00:36:42 ID:???

    次の拡張で学者並のバリアヒラ追加してくれ
    そんでピュアヒラ枠は白魔と占星で上手い事バランス取れば良い
    バリアヒラ弱体化はマジでやめてくれ
  14. 名無しのひかせん 投稿日:2018/11/17(土)00:51:10 ID:???

    なんで学者が強いままかってお前らが言ってるほど使いこなせてないからだよ
    零式ですらちゃんと妖精を動かせてるやつなんて五人に一人も居ない
    学者使ってたらフルスペック引き出せてる前提でバランス語るなよ
    お前らがジョブバランス崩してんだよ
  15. 名無しのひかせん 投稿日:2018/11/17(土)00:51:23 ID:???

    初の白ハブ?
    白ハブは2回目だぞ

    どうせ占だろうけど、3.2Xで完成していたのに更なるゴネで取った3.4の調整で白蹴落とした事を忘れるとかマジで半端無いな
  16. 名無しのひかせん 投稿日:2018/11/17(土)01:00:02 ID:???

    ※13
    それ追加ジョブ+学者がFAになるだけじゃん
    それなら白占を思いっきり強化しないとバランスとれんよ
  17. 名無しのひかせん 投稿日:2018/11/17(土)01:11:25 ID:???

    ※13
    まあ占星追加した時にピュアとバリアなんて分け方にしちゃったのが間違いなんだけどね
  18. 名無しのひかせん 投稿日:2018/11/17(土)01:25:16 ID:???

    わざわざFF的にさほどメジャージョブでも無く派手で爽快感がある訳でもない学者を選ぶ理由を考えろ
  19. 名無しのひかせん 投稿日:2018/11/17(土)01:31:51 ID:???

    GCDヒールスキルを減る
  20. 名無しのひかせん 投稿日:2018/11/17(土)01:44:20 ID:???

    もう白のdps4000ぐらい出るようにしてやれよ
  21. 名無しのひかせん 投稿日:2018/11/17(土)01:47:57 ID:???

    白の席を作るためにとかじゃなくて
    「バランスをとるために」学者は下げるべきなんだよ
    いまの学者ってDPSにたとえると
    黒並みのDPSをだす竜とか忍者だぞ。
  22. 名無しのひかせん 投稿日:2018/11/17(土)01:48:50 ID:???

    白が白が言うが、あんな簡単操作でヒールも攻撃も両立出来るんだから丁度良い。
    回復足りないだのDPS低いだのは下手なだけだろ。
    実際、DPSはDPSロールが出すべきだし、投石続けるアホがヒール低いだけだ。
  23. 名無しのひかせん 投稿日:2018/11/17(土)02:11:25 ID:???

    今回は占に着替えたけど露骨にシナジー偏重者が増えたからってのとコンテンツ相性が良かったからであって、アルマゲストみたいなの一個と暗黒MTで3分置きにリビデギミックがあるだけで白最適ってなるんだからバランスなんて上手く取れねーと思う。平たくみればオメガ通してヒラ構成でバランス取れてたしエンドはその都度最適が変わって変化に対応するのも含めてエンドなのかなと。ただ、白はスキル少ない上に元々の白スキルがロールかされて共有された分、空きが多過ぎる。本来ならそこに固有スキル又はパッシブを穴埋め的に入れないと劣化になるのは当然。リリー蓄積で詠唱速度が5%づつ上がるとかインゲン付与者の被回復量アップとかで回復を強化→攻撃もしやすくなるという正当な方向性で強化されれば良いかな。また、相方の回復負担を下げれるというのが明確にピュアヒーラーのコンセプトとして欲しい。石投げ強いからピュアとか完全に迷走してるのが問題だな。
  24. 名無しのひかせん 投稿日:2018/11/17(土)04:28:41 ID:???

    全ての層でDPS:占>>>白 シナジー;占有 白無
    四層踏破組の学者採用率98%

    この時点で明らかに歪んだバランスなのにゴネてる扱いはさすがに草

  25. 名無しのひかせん 投稿日:2018/11/17(土)11:58:34 ID:???

    もうヒーラーを機能で差別化するのが限界だと思う レイドで使うなら持ってるもの持ってなきゃ話にならない バリア占とかもしっかり使えるように強化しないと人口が偏って 募集フェーズが長くなる

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