【FF14】学者は難しいって風潮

FF14 学者 ヒーラー


906: 2018/11/03(土) 00:07:10.73 ID:CIpGje160

学者ってスキル数は多いけど
大半が要所要所でワンポチだけでOKなスキルだからいうほど負担無いのに
なんでこんなに上級者アピってるこじらせてるゴネ学多いんだろうな

占星のほうが目的のカード引くためにクソみたいに多種多様なロード破棄繰り返しつつ
ピュアやるんだから学者より負担きついわ







922: 2018/11/03(土) 02:58:56.24 ID:vZ19zMEva

>>906
学者やってるけどたいして難しくないよ
シナジーも連環系もフェイウィンドもボタンポチるだけ
占いは何のカードが出たか見てロイヤルにするなりキープするなりリドローするなり
とても大変。まだレベル55だけど、今でもかなり大変

なぜ学者は簡単なのに上級者ぶるの?白と変わらんよ?難しいと自慢していいのは占だけ





907: 2018/11/03(土) 00:17:59.61 ID:QnnlR/t20

なんか面倒くさそうという印象こそ学ちゃんの真のバリア




908: 2018/11/03(土) 00:31:29.50 ID:R86nmHwc0

パッドだとグラウンドターゲットが苦手なやつも多いよ
マクロで置くこともできるつっても嫌がるやつはいる
白アサイラム、占アサリとあるけど、学だと陣フレアペットで3つあるしな
まぁ普段陣なんて使う場所ねーが

あと単純にこのゲームに慣れてないやつはデバイスとか関係なく
フロー、カードをうまく回せないから難しいってよく言ってるイメージ
白でも慈愛とか神速とかアサイラムとかアイフォとか戻ってても押さないの結構いるし
リキャ30秒くらいたったら記憶から無くなるやつがそれなりにいる





923: 2018/11/03(土) 03:02:10.52 ID:9qGxPTrz0

どのジョブも慣れだろこの低脳共




924: 2018/11/03(土) 03:06:54.62 ID:9qGxPTrz0

だが学者はパッド不利なのは確かだ




933: 2018/11/03(土) 06:30:20.18 ID:vZ19zMEva

学者なんて簡単だよ
零式でも履いて捨てるほどいる
逆に難しい占を出せる人は全然いない

お前ら占できるなら占い出してよ
占が全然いないから今占のレベルあげしてる





934: 2018/11/03(土) 07:39:31.57 ID:4k6Ynzjk0

学者とか実際簡単だしな
ゴネ学が自職が強い言い訳に難しいアピール使ってるだけだし
操作難易度で言うなら占がぶっちぎりで強くないとおかしいし





935: 2018/11/03(土) 07:41:32.30 ID:qp45nG3t0

占星も学も大して変わらんけどほんとに両方できてんのか?
カード引くのが難しいと感じるのか?





936: 2018/11/03(土) 07:49:12.82 ID:4k6Ynzjk0

>>935
全職触るし零式ぐらいならいけるけど
白と学者は変わらん敵の動きなんてとっくに覚えてるから適当にポチポチでいいし
占はカードで若干の脳トレ入るからいまだに少し苦手だわ

学者様の自職難しいアピールは本当乾いた笑いしか出ない





937: 2018/11/03(土) 07:51:59.17 ID:CIpGje160

占星のほうが作業量数倍あるわ
特にアーゼマ引けずにドロースリーブドロー回しまくりつつ
ギミック対応から戻しまでやってると明らかにな

いつでもどこでもすぐ全体アーゼマ使える状態になる!とかそんなもんエアプの妄想
アーゼマどころかハルオーネさえ引けない引きを繰り返しても安定した性能引き出せる占星とか野良には居ないレベル





938: 2018/11/03(土) 08:09:17.48 ID:sSqhPYUap

デルタシグマアルファ学占両立クリアシグマは白でもクリアしたけど学のが面倒だぞ
おさなきゃいけないボタンの数が多すぎる
1番緊張感あったのはシグマ4層の白だったが
白はベニ以外の回復アビが弱いなーと思うわ
アサイズ回復はアサリ弱と同等の540、アサイラムも150、インゲンもせめて15秒くらいあるとめっちゃ楽
あとヘイトはもう占にルーシッドわたしたんだから占くらい抑えていいとおもうわ





939: 2018/11/03(土) 08:32:40.72 ID:V3UrWfS6d

占のカードなんて慣れれば反射でいけるけど難しいといってるのはエアプ?




940: 2018/11/03(土) 08:34:26.87 ID:gKblENAG0

学キツい言うてるのはパッド勢なんじゃね?




941: 2018/11/03(土) 08:38:38.91 ID:13iZmGlr0

操作量は学(300~320)>占(320~340)>白(280~300)
4層後半アクティブ99%本体キャストのみ
使用スキル数は学45↑>占40↑>白31↑
白と学はスキル回し固まれば脳死
占星はカード、対抗、ダイレ判断あり

とりあえず白どうにかしてくれや
他2つに見合わなすぎるだろ





942: 2018/11/03(土) 08:43:47.87 ID:CIpGje160

占のカードが反射でやれるなら白学はもっと楽勝で操作できるだろ
なんでゴネ学ってこの程度のことも理解出来ないの?





945: 2018/11/03(土) 08:55:54.34 ID:sSqhPYUap

>>942
どれも難しくないから最終的にボタン押す数が多い学が面倒なののなにが難しいなのかゴネなのか説明してくれ





947: 2018/11/03(土) 08:59:35.65 ID:CIpGje160

>>945
どれも難しくない設定なのにただボタン押す数が多いだけで学が面倒って結論に至るなんて…
やっぱゴネ学頭おかしいなー





943: 2018/11/03(土) 08:44:28.68 ID:DkyOZWQ00

ヒラは全職使ってるけど占いは難しいというより向き不向きがあるって印象
GCD回しながらその合間にカードを回す必要があるから短時間でサクサク判断できない人だと無理
占いクソむずいわーって言ってる人ってそのあたりの作業が苦手なんじゃね?
十分に触ってきてそれでもやっぱりカードを作業的にできない、占星は難しいって感じるようなら向いてないと思う





946: 2018/11/03(土) 08:57:38.35 ID:sSqhPYUap

4層エンバグとか白学が必死に波動砲避けながら滑りうちしてるよこで鼻ほじりながらヒールマレフィガしながらカードくるくるできるんやぞ




948: 2018/11/03(土) 09:03:33.55 ID:4k6Ynzjk0

ボタンが多いから学者はテクニカル(キリッ




949: 2018/11/03(土) 09:06:23.08 ID:13iZmGlr0

難しい難しくないなんて数値化出来ない
個人の主観の話はどーでもいいんだよ

学はパッドお断り状態
パッドでも出来なくはないが明らかに敷居が高い上に頑張ったところで妖精がサボる

占はACTない奴お断り状態

プレイ環境で差が出すぎる地点でそもそも破綻してる
逆に白は他2ジョブに対して進化なさすぎ





950: 2018/11/03(土) 09:13:22.43 ID:id5vOLs3a

妖精の自動癒しすら入れてて草




952: 2018/11/03(土) 09:16:37.27 ID:CIpGje160

よく分からんのよな
ボタン押す数が多いっていうけど学者スキル数は多いけど使い所は限られてるスキルばっかだから操作量自体はいうほどじゃない
むしろ妖精任せで脳死魔炎する機会さえ多いから白より楽な場面さえある
ボタン押す回数なら明らかに占星のほうが多いからなあ…





953: 2018/11/03(土) 09:22:15.31 ID:4k6Ynzjk0

まぁ現状学者はうまい奴が使ったら強い上に
下手な奴が使っても強いスーパージョブだしな
チンパンが適当に使っても強いから馬鹿が私テクニカルー(笑)って言ってる惨状をメイン学の知り合いが嘆いてたわ





956: 2018/11/03(土) 09:31:25.98 ID:k7b4KocY0

今のDPSやギミック適正を考えると、占のカード回しなんて別に下手なりに範囲アーゼマ一択でも大丈夫。
学者を使いこなすのにきっちり手動ヒール回したりサモン切り替えでフェイウィンド回すのが難しいのと同様でやればやるだけ強いけど白から4層クリア目的で着替えたにわかならカード回しで適材適所きっちりやる必要はないと思うぞ。
結局白でやる場合もアクティブ無駄にしないようにタイムライン把握して占学と遜色がないようにDPS詰めなきゃいけない。

だからどのジョブが難しいとかなんてあんまないと思う





963: 2018/11/03(土) 10:08:31.65 ID:13iZmGlr0

どれが難しいの難しくないの不毛な言い争いしてるから調べてきたわ

左から4層後半Perf75 50 25、カッコ内はPerf75を100%とした時の相対値

占2741(100%) 2343(85.5%) 1977(72.1%)
学2781(100%) 2430(87.4%) 2121(76.3%)
白2542(100%) 2245(88.3%) 1989(78.2%)

DPS値で見た場合占星が上位と下位の差が広い=難しい
白が上位と下位の差が狭い=簡単





965: 2018/11/03(土) 10:27:07.25 ID:rGRljAcF0

>>963
ほとんど変わらなくて草





966: 2018/11/03(土) 10:29:41.12 ID:G3L6mAFja

>>963
学ちゃん……





964: 2018/11/03(土) 10:26:51.85 ID:13iZmGlr0

面白いのはPerf50まで白は本体DPSでも占星に負けてるのに
灰色になると逆転してるって点だなw
着替えたはいいけどいかに操作出来ないかってのが如実に出てるな
それでもカード含めりゃお察しではあるんだが





967: 2018/11/03(土) 10:49:12.54 ID:13iZmGlr0

ほとんど変わらん思うだろ?
回復してない間、石魔炎マレフィガ延々ポチってるだけのヒラよりDPSの方が差が激しいんだわ
竜75 6994 50 6722 96.1% 25 6450 92.2%
黒75 8180 50 7803 95.4% 25 7458 91.2%
ヒラが上下で如何にヤバいかってことがよく分かるわけ
当たり外れ多いと思う黒ですら相対値にするとこんなもんだからな





971: 2018/11/03(土) 11:10:35.60 ID:4k6Ynzjk0

>>967
一応言っておくと
DPSは基本スキル回しは同じでいいから完全脳○も可能だが
ヒラはDPSとは違ってタンクのフォローや
相方次第で色々変わるから一概にヒラが下手とは言えんぞ
クリアしてるってことは最低限のヒール+DPSを出してそのスコアって事だからな

オレンジマンになると相方ブン投げが多いからある意味安定してる奴が多いから
スコア安定してるけどな・・





974: 2018/11/03(土) 11:51:22.83 ID:3kNydBpM0

>>971
これよく言うやついるけど言い訳でしかないよね




引用元: http://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1540625697/






コメント

  1. 名無しのひかせん 投稿日:2018/11/03(土)23:14:44 ID:???

    学者はテクニカルだ!もっと強くしろ!
  2. 名無しのひかせん 投稿日:2018/11/03(土)23:31:20 ID:???

    どのジョブもだが簡単言ってる奴は使い込んでる奴か全然使いこなせてない奴のどっちか
    難しいって言ってる奴は成長途中
  3. 名無しのひかせん 投稿日:2018/11/03(土)23:32:36 ID:???

    学者は性能が高過ぎるんだよ
    当然他のヒラでは物理的に出来ない事もなんとか出来てしまう事もあるからその分だけ難しい
    てかそもそもピュアヒラの影響力がバリアヒラと比べて弱い
  4. 名無しのひかせん 投稿日:2018/11/03(土)23:45:28 ID:???

    学者簡単とか言うと野良ガチ学者勢がキレるぞ
  5. 名無しのひかせん 投稿日:2018/11/03(土)23:48:02 ID:???

    学者の回復性能高いのに使いきれてないの多すぎ
  6. 名無しのひかせん 投稿日:2018/11/04(日)00:01:12 ID:???

    気にしなくても学者っていつもキレてるし
  7. 名無しのひかせん 投稿日:2018/11/04(日)00:06:34 ID:???

    学は応急士気や不屈で白ポジもできるからな。「全体軽減できてシナジーもある白」って文字に起こしたらほんま笑うわ。下手くそでも様になる勇者ジョブやで。
  8. 名無しのひかせん 投稿日:2018/11/04(日)00:08:23 ID:???

    席確定じゃなくなったらキレて
    席確定しても白にキレて
    妖精の挙動修正したら「ラウズガー」ってキレて
    学ちゃんいつもキレてるじゃん
  9. 名無しのひかせん 投稿日:2018/11/04(日)00:21:27 ID:???

    装備揃った学者は割と本気で勇者プレイ出来るぞ
  10. 名無しのひかせん 投稿日:2018/11/04(日)00:44:21 ID:???

    ヒラ専3職やってるが
    白→つまらん
    学→便利
    占→めんどう
    って感じだ
  11. 名無しのひかせん 投稿日:2018/11/04(日)00:44:58 ID:???

    メイン学でヒーラー全部やるけどDPSで全層オレンジ出すほうがはるかに難しいよ
  12. 名無しのひかせん 投稿日:2018/11/04(日)01:37:17 ID:???

    妖精が言う事聞くこの前の調整で簡単になったのはある
    学者が面倒いのってフロー管理慣れるまでくらいじゃない
  13. 名無しのひかせん 投稿日:2018/11/04(日)01:40:07 ID:???

    これ974に対して
    無駄な被弾するdpsはってツッコミなかったんかな
  14. 名無しのひかせん 投稿日:2018/11/04(日)01:45:08 ID:???

    学者足りないから簡単だと思うなら学者やってほしい
  15. 名無しのひかせん 投稿日:2018/11/04(日)02:01:44 ID:???

    学って紅蓮開始当初はキツく感じたけどね。
    蒼天時代がぶっ壊れ性能だったからそう感じるのであってさ。。
    それでも他のヒラと比べてもナーフされている気はしなかったけど、ゴネ学のせいでまたぶっ壊れ性能だし。
    占星メインでやっている奴見習えよとは思うな。
  16. 名無し 投稿日:2018/11/04(日)02:20:44 ID:???

    普通に学も占もアルファ零式実装初日に4層クリアしたけど。どちらもそんなに変わらん。あーだこーだ言うとるのはクソな奴しかおらんから。
  17. 名無しのひかせん 投稿日:2018/11/04(日)03:00:09 ID:???

    W1stより早くクリアする妄言奴のどこがクソじゃないのか逆に聞きたい
  18. 名無しのひかせん 投稿日:2018/11/04(日)03:24:03 ID:???

    慣れたら普通に面白いよ
  19. 名無しのひかせん 投稿日:2018/11/04(日)03:37:14 ID:???

    人口見ればわかるだろ
    ヒラの中でやりたい奴が少ないんだよ
    理由はいろいろあるが、上を目指そうとしたとき妖精の操作ができなかったやつが白魔か占星術師に逃げるんだと思う
  20. 名無しのひかせん 投稿日:2018/11/04(日)04:06:34 ID:???

    紅蓮初期でアホほどごねといてこれ
    厚顔無恥とはこの事ですなぁ
  21. 名無しのひかせん 投稿日:2018/11/04(日)04:09:52 ID:???

    白 やることなさすぎる
    学 強いから楽
    占 やること多いから楽しい
  22. 名無しのひかせん 投稿日:2018/11/04(日)05:10:59 ID:???

    学者はパッドだけでやろうとすると難しいが、連射機能があるキーボードを併用すればそれほど難しくはない。チャットする時、キーボードは必ず使うんだし、あとは連射機能付きのキーボードに買い替えるだけ。
  23. 名無しのひかせん 投稿日:2018/11/04(日)08:09:54 ID:???

    連射とか何処で使うの?強くて簡単ならみんな学やればいいじゃん。学は占に着替えます!
  24. 名無しのひかせん 投稿日:2018/11/04(日)09:10:14 ID:???

    並で良いならどのジョブも簡単
    詰めるならどのジョブも難しい
  25. 名無しのひかせん 投稿日:2018/11/04(日)10:01:22 ID:???

    野良前提ならDPSとバリアヒラじゃ天井の高さがまるで違うんだよな天井
  26. 名無しのひかせん 投稿日:2018/11/04(日)11:08:38 ID:???

    妖精で手動ヒールしないってマジかよ…hps結構変わるから相方ヒラに負担かけてるんじゃね?
  27. 名無しのひかせん 投稿日:2018/11/04(日)11:14:36 ID:???

    実際、学簡単とかぶっ壊れとか言ってる奴が使ったら悲惨なことにしかならんだろうけどな
  28. 名無しのひかせん 投稿日:2018/11/04(日)11:36:09 ID:???

    不屈のキャスト30秒、囁きは60秒という事実とか
    エーテルフロー消費を知らないで語ってる奴多いような印象
  29. 名無しのひかせん 投稿日:2018/11/04(日)11:39:32 ID:???

    ゴネ学とかいう単語を使ってる時点で
    まともに学やらずに言ってるのは明白だしなあ
    そういうやつほど「簡単」「ぶっ壊れ」とか言うしアホかと
    学でエンドコンテンツもやってるやつが言うならわかるが
  30. 名無しのひかせん 投稿日:2018/11/04(日)12:38:43 ID:???

    操作も最初にマクロ作ったりしなきゃでハードル高いけど、一番はバリア貼る場所覚える必要がある事だと思う。
  31. 名無しのひかせん 投稿日:2018/11/04(日)14:55:37 ID:???

    943はちょっと的外れ
    向き不向きではなく単なる慣れ。
  32. 名無しのひかせん 投稿日:2018/11/04(日)17:03:21 ID:???

    学者難しいと思ってるやつは占星でまともな動き出来ないだろうな
  33. 名無しのひかせん 投稿日:2018/11/04(日)17:49:02 ID:???

    どう考えても難易度は占>学>>白
  34. 名無しのひかせん 投稿日:2018/11/04(日)18:03:54 ID:???

    占はマレフィガの詠唱短くなってからかなり使いやすくなったし、GCDに空きができるからその間に色々落ち着いて考えられるようになったなー
    カード処理は慣れればなんとも思わなくなるけど、キープのリキャが長すぎるのが欠点かな

    たまに学やるけど、学もそこそこアビ使う機会多いのに、それを使うためにミアズラとかルインラを挟まなきゃいけないのはストレスだなって思う

    もう魔炎もストンジャもマレフィガと同じ詠唱時間でいいと思うわ
  35. 名無しのひかせん 投稿日:2018/11/05(月)01:10:34 ID:???

    占学は難易度どっちも変わらん
    妖精操作もカード回しも結局は慣れの問題
    ヒールワークもバリアが工夫すればピュアは楽になるし
    ピュアがうまく戻せるならバリアは殴る時間が増える
    どっちが難しいとかない、互いに息を合わせて動けるかどうか
  36. 名無しのひかせん 投稿日:2018/11/05(月)10:40:14 ID:???

    占学どちらもやるけど難易度は同じくらい
    ただ、めんどくささは学>占だな
    妖精の位置指定とかないぶん占は気楽にできる

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