【FF14】元々の仕様で楽しんでた人からしたら改悪?PvPスキルの簡略化って必要だったんだろうか【フロントライン】

FF14 PvP アディショナル


900: 2018/07/24(火) 12:25:18.00 ID:AQwOi3uA

チョコボのフィーストランカー勢、不滅マンドラ、蛇マンドライクシタイタンシンリュウ連合、黒渦の槍チョコボとか○○○○のマサムネ固定全て居なくなったし、あれだけ暴れてた○○○○○○○とその取り巻きも消えた
もうmanaには固定と呼べるものは残ってない







957: 2018/07/24(火) 18:39:58.26 ID:dMKWgcCc

>>900
元々の仕様で楽しんでた人達を皆殺しにした紅蓮の仕様大改悪の罪は重い





905: 2018/07/24(火) 12:38:41.02 ID:GMWT2G59

>>900
3.0シリーズが神だったからな
スキル簡易化されて上位層は物足りなく感じてしまって雑魚は相変わらず雑魚のままだしなぁ
まじで謎調整だわ





973: 2018/07/24(火) 19:31:16.06 ID:KcshGUHq

>>905
GCフリー化が全ての元凶だぞ
あれでこのゲームを自国GC育成ゲームと捉えてた人間が殆どやめたからな





908: 2018/07/24(火) 13:27:41.01 ID:AQwOi3uA

4.0のスキル簡略化で昔の常連が一気に萎えて
さらに今回のFLルレ報酬がGARO以来の報酬で釣った新規大量流入のタイミングだったのがとどめになって常連が死滅した感がある
でもこれが吉田の望んだ14のPvPの形なんだろうしそれに文句つける老害が去ればいいって事なんだろ





909: 2018/07/24(火) 13:56:15.28 ID:qYIqniKl

FLはPVPに興味を持ってもらうための存在だから調整の方向は問題なし
だがある意味それが功を奏しFLももっとガチでやりたいと思う奴が増えちゃってそいつらの遊び場が無い





910: 2018/07/24(火) 14:06:12.51 ID:mgxhENZm

的外れすぎ
わざわざ専用のエリア行ってスキルやホットバーを一からセットした上でPVEと全然仕様が違うPVPスキルをいちいち把握して参加するようなヤル気層は元の仕様でも参加するだろうが

全く別物のスキルを用意して準備を必要としてる今の方が敷居高くなってるし、ガチでやる()にしても天井が低すぎて僅かに居たPVP好きからも見放されたのが現状





913: 2018/07/24(火) 14:20:33.39 ID:qYIqniKl

>>910
現状常連が脱げて新人で成り立ってるんだよな?





915: 2018/07/24(火) 14:46:56.12 ID:mgxhENZm

>>913
無気力で金玉取った端から辞めていく、現仕様ですら全く与ダメ出せない連中でな
FLが好きで報酬無くても続けてた人らはもうほぼ居なくなったからエウレカ来た時が最後じゃねえの





916: 2018/07/24(火) 14:51:04.45 ID:GNvlnlBx

>>915
つまり俺の観察通りって事だろうよw





919: 2018/07/24(火) 15:29:40.62 ID:lD8pEN2y

>>916
ID変わった同じ奴と仮定してレスするが
このスキル仕様のおかげで新規がPVPに興味を持ってもらえてるとは言えんだろ、今も昔もPVP好きじゃない連中が来るときは報酬に釣られてるだけ

あとガチで戦う場を求めてる奴なんかどこに居んだよ
軍師いらないから適当にやらせろだのリザルト見ないで即退出が当たり前だの少なくともスレのレベルは過去最低なんだが





926: 2018/07/24(火) 16:10:30.64 ID:rpmSh3dU

>>919
スキル簡略化は使いこなせてる奴とそうでない奴の差が大きすぎるのを小さくするための修正
簡単にしたからPvPおいでの意味ではないぞ





928: 2018/07/24(火) 16:12:43.45 ID:1QbBo1xW

>>919
パッドでpveスキルだとマクロ組まないとやれないけどそのマクロがまともに発動しないからきつすぎる





934: 2018/07/24(火) 16:31:11.23 ID:L6D8wLdL

>>928
え?PVEでマクロwww
ないわーwwww





911: 2018/07/24(火) 14:07:44.40 ID:0KXi6/o6

確かにスキル簡略化されてからつまらなくなったな
でも簡略化されたおかげで気軽にヒラに着替えられるようになった





912: 2018/07/24(火) 14:10:45.80 ID:7bRtVK1z

>>911
いやいやスキル減り過ぎてヒラ難しくなってるじゃん 範囲回復は無いし自己防衛の手段も減ったしでDPSみたいに気軽にやれなくなってるよ
まあ適当でいいならなんでもいいけど





917: 2018/07/24(火) 14:51:53.95 ID:0KXi6/o6

>>912
自分の書き方がおかしかったか、簡略化前のヒラは触った事ないから難しくなったかどうかは分からないんだw
触った事ない人間にとってはスキルが少ない方が敷居が以前より低く思えるんだわ
だからやってみようかなっていう気にね





918: 2018/07/24(火) 15:02:28.82 ID:p1wgzO2R

>>917
たしかに新しく入ってきた人からしたら確かにそうだよな

ずっとやってる人からするとスキル簡略化される前の方が多少ミスってもスキル多かったからそのカバーが容易だったって感想
今は前と同じくらいにやろうとすると数少ないスキルをミスなしで入れて正確に先読みしないとワンミスで味方死ぬイメージ
リジェネ吐いた後の1GCD中に味方が落ちるからリジェネ入れるタイミングすらも考えるようになった





914: 2018/07/24(火) 14:42:36.63 ID:jI1gsPLP

現状ルーレットでラストの報酬マウントで何とか回ってるだけでしょ
何かの機会で回らなくなったらもう終了
いっそのことジョブも簡略化してタンクとDPSの2職だけでコンボもいらないから攻撃スキル1個でいいよ





920: 2018/07/24(火) 15:44:21.84 ID:izPKEbQc

氷実装されるまでのシールロックが一番最盛期だった気がするわ
GC縛りで鯖間もない状態だったけど各固定やグラカンに個性があって面白かった
敵に強い固定がいても味方も負けん気の強い奴らが多かったし、なにより勝ちを目指してた





921: 2018/07/24(火) 15:50:54.98 ID:k9eyLwPn

昔の固定もGC縛りだった頃は、絶対○○国には勝つぞって感じだったのはわかる

固定もめちゃくちゃ多かったし、鯖ごとのLSも盛り上がってたよな…今じゃどこも機能してないのが悲しいが…





922: 2018/07/24(火) 15:52:01.54 ID:PTBsTbJ0

スキル多すぎてやる気にならないとか言われててその通りになったんだから興味は持ってるんじゃないの
でなきゃ何のためにこうなったんだ?





923: 2018/07/24(火) 15:56:42.72 ID:Q/2FHjuq

>>922
うまい奴と下手な奴の差がひどいからスキル数減らしたんやぞ…結局スキル減らして単純にしても下手は下手なままだったけどな





937: 2018/07/24(火) 16:45:22.99 ID:SqiwcOUe

>>923
FLで下手な人ってスキル云々よりも攻撃できるタイミングで後ろに下がってるとか棒立ちしてたからな
スキル減らせば差が埋まると思った運営はそもそもライン戦を理解してない





939: 2018/07/24(火) 17:05:58.55 ID:L6D8wLdL

>>937
スキル簡略化しても何も変わらないというか更に差が開いたしな
リザルト見たらうまい奴と下手な奴の差が酷い





924: 2018/07/24(火) 16:00:53.96 ID:1gR0g2ox

スキル分ける前の固定はカッチカチに硬くて挟撃されても平気だったぞ




925: 2018/07/24(火) 16:06:47.63 ID:3YgIYcIv

報酬取って過疎るのはいつものことじゃん
人自体は前より増えてんね





929: 2018/07/24(火) 16:13:34.28 ID:rpmSh3dU

>>925
その通り
さらに言えば昔より参加者のほとんどを占めるライトちゃんに埋もれて上手い人の存在が霞む
いまだって常連は見かけるし、固定メンバがソロで参加してるのも見る
試合がいくつも並行してるんだからそいつらに遭遇する率は小さくなるわな





930: 2018/07/24(火) 16:18:41.54 ID:7bRtVK1z

そりゃね、ガチ勢も新規もトークン報酬目当ても全部ごちゃまぜにしたらこうなるわな
勝ちに来てる奴らはつまらなくなるから消える
報酬目当ての奴らは報酬もらったら消える
何がしたいのかよくわからんわ フィーストとは調整を分けて、現状はFLの方が圧倒的に人が多いんだからこちらの調整に力入れた方がpvp人口が増えて結果、フィーストにも人が集まるだろうと思うんだけどな





940: 2018/07/24(火) 17:11:16.46 ID:rpmSh3dU

>>930
簡略化されたスキルも使えてないライトちゃんが調整を気にすると思う? ないわー





931: 2018/07/24(火) 16:19:46.45 ID:jI1gsPLP

PVPなんて人と競いたいから対人ポイントやら対人装備やらやりこみ要素必要なのに
敷居下げるためにスキルまで減らして本末転倒なんだよな
緊張感がまったくないライン戦もどきタンクよりDPS前にいるとか普通は即死とどめのロボットPVP
ここのPVP担当?いるのかもわからないけどPKあるゲームで3000時間ぐらい狩してきて欲しいわ





932: 2018/07/24(火) 16:22:18.70 ID:NToVBxxr

>>931
スキルが多ければいいっていうのは価値観が古すぎひん





933: 2018/07/24(火) 16:26:30.21 ID:5X+OLJhA

パッドだからこれ以上スキル増やされてもついていけないわ




935: 2018/07/24(火) 16:34:26.43 ID:L6D8wLdL

マウント以外にも報酬あればな1000勝で装備&武器とか。あと50vs50の攻城戦とかあればな
制圧.シルロ.氷に飽きてきてマンネリしてるし最近
RWは調整入りすぎてゴミだし





938: 2018/07/24(火) 17:05:46.08 ID:VWyuWa5R

確かに下手を上げるためってより一番上にいた強い人たちを下げるための簡略化だな
めちゃくちゃうまかった人と行くとすげー下手になってるよ
だから昔いた強固定は消えた





959: 2018/07/24(火) 18:47:05.05 ID:vZXQwF6c

>>938
元々才能がなかっただけじゃん
おれ変わってねーし





979: 2018/07/24(火) 20:11:45.40 ID:VWyuWa5R

>>959
ちなみに変わってないやつはPvEでいういわゆる準廃が多いぞ
俺も自覚してたけどリザルト変わらなかったからなw





943: 2018/07/24(火) 17:19:42.23 ID:q+PiUUCY

新規が居着いてんだからいいじゃん
スキル戻せとか老害はいつまで言ってんの?死ぬの?





950: 2018/07/24(火) 17:52:43.57 ID:o7bQCqTf

スキル簡略化は今となっては楽だし元の仕様に今更戻されても面倒だなー
むしろPvEの基本コンボスキルもPvPみたいに同一ルートは一纏めにして欲しいレベル
ヒーラーが難しくなったのは簡略化というよりは簡略化のタイミングで範囲回復がごっそりと減った事がデカイんじゃね
moマクロ作る量考えたらヒーラーとてもじゃないが前の仕様じゃ出す気すら起きなかった自分みたいなのもいる





966: 2018/07/24(火) 19:19:09.13 ID:cWMn94Cd

そもそもやる気と技量の問題でスキル簡略前じゃパッドヒラやってられんとか
そんなのお前の勝手だろしらねーよレベルだろうが
基本パッドでも出来る限りマクロで1パレに収めてヒーラーだけはモンゴリアンで頑張ってたフレ戦友が
面白くなくなったと言って消えてったんだぞ

RW前後から入ったヒラ専に今のスキルすら使いこなせてない奴ばっか
現役の良ヒラ神ヒラはスキル簡略以前からやってた連中かサブキャラしかいねーじゃんよw





968: 2018/07/24(火) 19:24:05.04 ID:ITj9m6a7

>>966
でもこのpvpヒラが強くなるともっとつまんなくなるよ
なんであんなに硬いのよ
ヒラゲーと言ってもいいけどヒラを強化すると更にヒラゲーになるだけだわ





989: 2018/07/24(火) 22:53:21.24 ID:PTBsTbJ0

そもそもスキル簡略化じゃなくてスキル専用化が主体なんだよな
PvEの調整でPvPが振り回されるのはおかしいからな




引用元:http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1531755401/






コメント

  1. 名無しのひかせん 投稿日:2018/07/25(水)14:47:49 ID:???

    14のスキル量はPvPに向かないから仕方ない
    LoLなんて基本スキル4つだけだぞ?
  2. 名無しのひかせん 投稿日:2018/07/25(水)14:49:25 ID:???

    簡単になったとかより前よりジョブバランスが悪化してるんだよな
    主に近接が…
  3. 名無しのひかせん 投稿日:2018/07/25(水)14:50:11 ID:???

    ん?
    RWはスキル簡略化されたから楽しめたしそれも理由の1つだったし実際にも面白かったぞ?
  4. 名無しのひかせん 投稿日:2018/07/25(水)14:56:55 ID:???

    確かに前の仕様の方が特に個人戦では工夫のし甲斐があったんだがpve+pvpスキルの上に振り直しにマクロ使わざるを得ないとかとっつき悪すぎたからな
    簡略化したからにはルールとマップで魅せてもらいたいもんだ
  5. 名無しのひかせん 投稿日:2018/07/25(水)15:09:14 ID:???

    バランス調整が遅すぎる
  6. 名無しのひかせん 投稿日:2018/07/25(水)15:39:05 ID:???

    フィーストとFL,RWのバトルバランスを一緒にしてるのがそもそも間違い

    その結果、メレーが死滅とか笑い話にもならん
  7. 名無しのひかせん 投稿日:2018/07/25(水)15:41:59 ID:???

    米6
    ほんとそれ
    まずメレー問題を早急に解決すべき
    レベリングで侍出したけど本当にただのエサでわらえねーわ
    24ならまだ何とかなるけど72のメレーはまじでエサ
  8. 名無しのひかせん 投稿日:2018/07/25(水)15:43:06 ID:???

    14のPvP班は馬鹿
    調整する度につまらなくなっていく

    今からでもスキルを元に戻せばまたやりに行くってかすかに生き残ってるLSメンバーは言ってるぞ(´・ω・`)まぁ20人位いた人達も今や5、6人だけどな…
  9. 名無しのひかせん 投稿日:2018/07/25(水)15:51:49 ID:???

    忍者の隠密行動たのしかったなー
  10. 名無しのひかせん 投稿日:2018/07/25(水)16:07:52 ID:???

    簡略化するのは良いけどヘタクソなんだよ
    占の救出や忍者のかくれるとか消す意味がわからん
    救出なくすなら暗黒の引き寄せもなくせよ
  11. 名無しのひかせん 投稿日:2018/07/25(水)16:46:07 ID:???

    前の方がいいっていうのだけはないわ
  12. 名無しのひかせん 投稿日:2018/07/25(水)16:56:46 ID:???

    いいや
    断然、前の方がいいし人も多かったし定着してた
    何よりやってて楽しかった

    フィーストは今も昔もクソ
  13. 名無しのひかせん 投稿日:2018/07/25(水)17:31:08 ID:???

    今の方が良いとか言う奴って最近始めて報酬にしか興味ないやつだろ
    明らかに昔のほうが賑わってた
  14. 名無しのひかせん 投稿日:2018/07/25(水)18:05:41 ID:???

    そもそもパッドユーザー無視した作りでは厳しいやろ
    スマブラやろうぜってキーボとマウス出されても困る奴の方が多いでこれライトユーザー用のゲームなんやし
  15. 名無しのひかせん 投稿日:2018/07/25(水)18:16:28 ID:???

    ヒカセンとしてメインで磨いた腕を競い合うから面白いと感じてたのに
    PvP独自のスキルもりもりでまた素人同然からって面倒臭すぎでしょ
  16. 名無しのひかせん 投稿日:2018/07/25(水)18:59:13 ID:???

    そもそもが14のpvpなんて報酬以外にやる価値がない出来なんだから、新規を増やす努力よりもこんなのでも面白いと思うユーザーを離さない方向の調整が良かっただろうよ
    他のpvpゲーやったことがある奴はスキルドッヂできない時点でまず寄り付かないし、そこを出来るように非ロック式にしようもんなら完全新規コンテンツにした方がいいだろうし。
  17. 名無しのひかせん 投稿日:2018/07/25(水)19:25:14 ID:???

    3.xの頃は報酬無くても面白いから回してたんだよなー
    今は報酬あっても気が向かない
    報酬も所詮手抜きの色違いだし
  18. 名無しのひかせん 投稿日:2018/07/25(水)21:18:54 ID:???

    固定放置してたのが全てだろ
  19. 名無しのひかせん 投稿日:2018/07/25(水)21:25:06 ID:???

    忍者のかくれるなんてリスキルようみたいなもんだし、あんなの求めてる時点で前仕様が良かったとかいってる奴の程度が知れてるわな
    まさにpvp過疎らせた連中だろ
  20. 名無しのひかせん 投稿日:2018/07/25(水)21:43:06 ID:???

    前のが人いたとかなんの冗談だ?w
    フィーストじゃ勝てない雑魚が固定組んで野良を蹂躙してたって意味じゃ人いたけど、そのせいで野良申請してた奴なんて全然いなかったろ
    GAROくる前なんてプレイヤーイベントしないとシルロでさえシャキらなかったレベルだったの思い出せよw
  21. 名無しのひかせん 投稿日:2018/07/25(水)22:56:21 ID:???

    固定問題とか実力ない奴らの遠吠えやん
    野良でも軍師してタゲ合わせすれば普通に勝てたわ
    コメテオも普通に潰せたしな

    弱い奴らがピーピーうるさいからこんなクソみたいな調整食らったんだよ
    4.xからまじでクソ
  22. 名無しのひかせん 投稿日:2018/07/25(水)23:09:15 ID:???

    フィーストは今も昔もクソだってのw
    誰もフィーストなんて失敗作の話ししてねーだろw
    牙狼来たのはクソ氷が実装されて1、2パッチ位だっただろうシルロやりたくてもクソ氷のせいでシャキらなかったって事を忘れてんのか?
    普段プレイしてないくせに適当語るな阿呆

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