【FF14】結局のところ侍って強いの?

FF14 侍 LB3


890: 2018/05/16(水) 13:04:08.51 ID:AnmmGuA+d

吉田の侍強い発言にも根拠はあると思うけどね。
例えば4.4前の4層踏破者を型落ち前クリア者として、
その中間値でプレイヤースキルを想定してるとかね。
そうするとシナジー合わせなんて適当だし、
死人もでてグダったりで侍のおかげで4層前半超えられる
なんてこともありえるかもしれん。
開発にとって重要なのは余裕でクリアできる層じゃなくて、
クリアできるかできないかという層なのは容易に想像できる。
まずはその辺の開発の想定なんかを考えて、
強化の方向性の要望なり、調整の基準の見直し要望なりを
上げていくしかないんじゃないかね。







893: 2018/05/16(水) 13:29:19.36 ID:2qX6KkKQ0

>>890
ギリギリクリア可能なPTですらシナジー構成PTのほうがPTDPS上だが?
トップ層で侍と竜のDPS差が10%以上あるのに中間以下の層だと侍が上になるとでも?
おまけに4層前半なんて侍と相性最悪だし突破させてもらう側だ
今の竜を起点としたシナジーPTはゲームバランス崩壊してるのに放置されてんだよ





891: 2018/05/16(水) 13:20:19.34 ID:AnmmGuA+d

明言されてる通り、ヒラのDPS0で調整されてるのだとすれば、
かなり高いILでの攻略を想定してるはず。
タンクも基本スタンスは入れる想定かもしれない。
そうなると忍のヘイトコントロールの優位性も薄れて、
斬耐性デバフ持ちの侍は相対的に強くなる。





892: 2018/05/16(水) 13:27:13.61 ID:jV2aXwJB0

黒侍が強いは、未だにどう考えればそう思うのかわかんね




896: 2018/05/16(水) 13:41:28.21 ID:x628j5ud0

ヒラのDPS0&タンクのDPSも最低限。を基準にシナジー調整してるとすれば、タンクヒラが高DPS出す分だけシナジーの価値が想定以上に高まるわけか。




897: 2018/05/16(水) 13:43:41.70 ID:jV2aXwJB0

その理屈だと黒も含めて強いとは言わないでしょ




918: 2018/05/16(水) 15:51:53.44 ID:jV2aXwJB0

侍強いという事実を探すというより、ずっとプレイヤー間で周知されている内容以上に弱いじゃないのか説の検証・・・




922: 2018/05/16(水) 16:20:51.45 ID:IiHvWE7Xp

>>918
突然失礼
以前、全く同じメンバーで侍でテイク1、忍者でテイク2やったことあるんですけど、通称芸人計算機に結果を放り込んだらシナジーによる補正分を抜いた値がテイク2のほうが全員結構な数値上がってたんですよねー・・・。
そのときは、やる気補正なのかなぁと思ってましたが、そうならば合点がいく。

そうなると、強化きても芸人計算機に放り込んだ値で大幅に侍が凌駕してないと実際は負けてるってことになりますわな。
まさかの10%強化があったとしても足りないのではコレ。

刀を飾ることになりそうですな。





919: 2018/05/16(水) 16:03:38.49 ID:+yOQ4dFPx

侍が強い強いと運営が言うなら、強いと掲示できるだけの理由を
ださないといけないですよね?エピデンスがないものを言い続けられても信じられない
これは侍が掲示するものでなく、強いと言い切ってる吉田がだすべきもんですよね?
吉田はなんか前川臭がするな





920: 2018/05/16(水) 16:06:07.10 ID:25Y8yJPYr

最近はもう忙しくて14やれてないから実状わからず強いです!って言うしかないんだろうな




921: 2018/05/16(水) 16:12:41.32 ID:0L80baQr0

TA1位の竜だけ侍1位と交換したらクリアタイムはどうなるのか見てみたいわ




923: 2018/05/16(水) 16:31:03.11 ID:0L80baQr0

バースト中に稼ぎだすダメージが違いすぎる
開幕30秒比較

侍TA1位 PTDPS54019.9*30秒=1620597
竜TA1位 PTDPS65786.6*30秒=1973598

35万3001ダメージ差だぞ?
通し7:55しか戦闘時間ないから、開幕の差分だけで
PTDPS353001/475=743.16も差がつく

これが複数回あるから通しでこれだけの差になる

侍TA1位 PTDPS40473.0
竜TA1位 PTDPS44454.2





926: 2018/05/16(水) 17:13:01.25 ID:jV2aXwJB0

>>923
なるほどww
凄い分かりやすい・・・





927: 2018/05/16(水) 17:17:21.79 ID:+yOQ4dFPx

>>923
シナジー計算がおかしいとは思ってないから、ほんとタンクとヒラのDPSを考慮せずに
DPSの調整してるんだろうな。結果シナジー職のPTDPSがおそろしいことになっていると
当初の想定タンクDPSよりもかなり多い仕様変更にしてるのになw





924: 2018/05/16(水) 16:59:20.86 ID:RxQdUKqw0

他より少し劣る程度なら好きなジョブってことでなんとかモチベ維持もできるが、
あまりにも大きな差があるとなれば流石に攻略には出せんな。攻略後の遊びならまぁ良かろうが。

現時点で見れる数値ですらシナジー加味すると自分の竜忍に自分の侍で勝てねーのに、
実際にはさらに差が付きますとなればもう無理だな。

今の数値以上の差があってはPT内で一人だけ攻略と別方向を向くことになり、
私欲のために主目的から大きく逸れることをよしとするLogs芸人たちと同レベルにまで堕ちてしまう。





944: 2018/05/16(水) 19:58:04.76 ID:JiDjXi6ud

侍は強いんだよ
誰がなんと言おうと強い
数字が出ないだけだ




引用元:http://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1524048909/






コメント

  1. 名無しのひかせん 投稿日:2018/05/17(木)14:16:50 ID:???

    正確なデータ持ってる吉田が強いって言ってるんだからそりゃ強いよ
    プレイヤーが参考にしてるACTやlogsのデータが不正確なだけだからね
  2. 名無しのひかせん 投稿日:2018/05/17(木)14:44:30 ID:???

    確かに開発側の持ってるデータは正確だろうね
    でもそれなら数字持ってきてこれこれこういう想定の下これだけDPSが出ていて比較しても十分強いです、っていえばいいのにずっと侍は強い黒は強い風評被害だーって言うだけだからね

    公表しちゃいけないデータもあるだろうけどDPS以外にもクリア率やクリアタイムなんかみたいに他の面からでも根拠を示せるだろうに一向にやらないんだからそりゃ信用されにくいですわ
  3. 名無しのひかせん 投稿日:2018/05/17(木)15:17:46 ID:???

    何でもかんでもデーターを公表してしまうと、
    それに基づいた有利なジョブで決まった動きしか許されなくなってしまう。
    つまりゲームなのに自由な発想や遊びが無くなってしまい、
    決まった作業をする仕事になってしまうのだ。

    仕事でミスったら罵倒や叱責を受け、酷ければ解雇まである。
    これではもう、遊びでは無くなってしまうのだよ。

    DPSやスキル回しを公表しないことで、
    プレイヤーに自由に遊ばせてることができるのだ。
  4. 名無しのひかせん 投稿日:2018/05/17(木)15:36:48 ID:???

    強シナジーの騙し持ってる忍者の単体DPSを何回下方しても確定席貰えてるの見れば
    その逆にあたるシナジー無しのピュアは単体DPS壊れ並みにならない限り席無いのは分かる
  5. 名無しのひかせん 投稿日:2018/05/17(木)16:31:39 ID:???

    シナジーの恩恵を一番受けられるのがシナジー持ちDPSという
  6. 名無しのひかせん 投稿日:2018/05/17(木)16:32:28 ID:???

    なぜ竜だけが叩かれてるのかw
    侍を使いこなせてないだけで使いこなせたらシナジー分近くはでるぞ
    ただ固定でのシナジーが強すぎるだけ、野良だと十分貢献できるジョブやぞ侍は。火力だせてたらね
  7. 名無しのひかせん 投稿日:2018/05/17(木)17:01:51 ID:???

    全員が最高クラスのプレイヤーの場合黒も侍もいらん。
    黒や侍の良いところは下手な奴がいてもそのせいで下がるDPSが低い所、野良では出来る子よ
  8. 名無しのひかせん 投稿日:2018/05/17(木)18:08:23 ID:???

    ※3
    そうやった結果クリアできればいいんだが…
  9. 名無しのひかせん 投稿日:2018/05/17(木)18:52:07 ID:???

    吉田は単体 DPS+斬耐性シナジーの合計の正確なデーターくらい把握してるからね
    その上での強い発言なんだよな
  10. 名無しのひかせん 投稿日:2018/05/17(木)19:01:34 ID:???

    シナジーが強いんじゃないタンクヒラが強すぎるんだ

    でも弱くすると減るじゃん?
    だかピュアが犠牲になるしかないんだよご苦労さん
  11. 名無しのひかせん 投稿日:2018/05/17(木)19:02:37 ID:???

    ※6
    W1stとW2ndは両方モ忍だし、モンクに至ってはW1st〜W3rdまで独占してるし
    凸耐性ダウンも半分に弱体されてんのに
    未だに竜が叩かれてんのはよく分からんよな
  12. 名無しのひかせん 投稿日:2018/05/17(木)19:04:28 ID:???

    実際タンクヒラの火力ガン下げしてその分DPSに回せばピュア超強くなるけど

    始まりの頃からあるタンクヒラ不足の一側面を旧時代に戻す必要があるからもう無理だよ
    タンクヒラ火力ナーフなんて絶対承服しないでしょ
  13. 名無しのひかせん 投稿日:2018/05/17(木)19:07:20 ID:???

    レンジ2構成の竜を引き合いに出すなら、暗ナ構成、忍なしも考慮しないとね。
    レンジとタンクの火力差があるとはいえ、5%と10%だからねぇ。
    とんでもないぶっ壊れシナジーじゃねぇか。
    侍殺してるのは忍だよ。竜ガーとか喚いてるうちはそら、侍強いのになーとしか言われねえわ。
  14. 名無しのひかせん 投稿日:2018/05/17(木)19:18:14 ID:???

    確かにレンジ2構成で竜を叩いてるなら
    斬シナジー独占で比較しないと不公平なのは当然の事だよね
    ナ暗で8500出たらシナジー850もあるじゃん
  15. 名無しのひかせん 投稿日:2018/05/17(木)19:53:39 ID:???

    暗ナ竜orモ、侍なんてありえねぇってんならこの構成を許さない戦忍がおかしいと思うのが普通だと思いますがね。
    なぜお侍達は自ジョブが最大限に活躍できる構成、しかも近2レンジ、キャスという普通の構成を阻害する要因に言及しないんでしょうねぇ。
  16. 名無しのひかせん 投稿日:2018/05/17(木)19:54:55 ID:???

    仮にピュアDPSがシナジージョブ構成より強くなったと想定しよう、、、
    シナジーDPSやる奴おる?
  17. 名無しのひかせん 投稿日:2018/05/17(木)20:48:58 ID:???

    シナジー計算機ってさ、斬耐性を計算してないんだ。
    923で比較されてる侍TA1位の侍、忍戦なしなんだけど、斬耐性低下を含めたら、7210なんだ。
    竜TA1位の竜6724ですわ。
    なるほどww
    凄い分かりやすい・・・
  18. 名無しのひかせん 投稿日:2018/05/17(木)21:03:50 ID:???

    好きなのやれよ
  19. 名無しのひかせん 投稿日:2018/05/18(金)00:25:19 ID:???

    竜に着替えろって連呼するレンジのせいだろ、TAやる固定じゃねえなら好きなもんで遊べ
  20. 名無しのひかせん 投稿日:2018/05/18(金)04:02:16 ID:???

    確実に言えるのは
    今の時期に3層やら4層やらでDPSが足りなくて詰まってる場合
    ジョブ性能云々を議論するより木人を叩いた方が早いという事。
    スペック通りのDPSが出せるならどんな構成でもクリアできるし
    侍で4000程度しか出ない腕じゃ何に着替えても同じ
  21. 名無しのひかせん 投稿日:2018/05/18(金)14:21:56 ID:???

    ジョブなんて好きなの使えばいいし、なんでもいい
    ただ好きこそものの上手なれ
    エンド来るなら最低限ジョブスペック通りの火力を出してくれ
    三層四層でピュアDPSが4000とかじゃ他がいくら頑張ってもきつい
  22. 名無しのひかせん 投稿日:2018/05/18(金)21:18:01 ID:???

    オシュオン投げるとたまに7k出す黒さんいるから黒さんだけは居てもいいかなーって思ってるわ

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