【FF14】最近IDで初手挑発するタンクをよく見るんだが

FF14 挑発


233: 2017/09/30(土) 11:17:28.32 ID:nB6dmEaa0

挑発を理解してないナとエキルレで会ったぞ
どんな状況でも初手挑発
タゲ取ってる相手にリキャごとに挑発
多分高ヘイト稼ぐスキルだと思ってんだろうなぁって感じ







234: 2017/09/30(土) 12:11:40.07 ID:Kb8C2mJod

>>233
俺も開幕挑発の暗黒にレベルレで会ったわ
最近流行ってんのかな?





235: 2017/09/30(土) 12:18:02.14 ID:uTc09Cq+M

初手挑発たしかに最近かなりの確率で遭遇するわ




236: 2017/09/30(土) 12:32:01.26 ID:SA+3UujS0

今の範囲によるヘイト獲得量からすると初手挑発自体は戦闘開始早めるだけで特に問題無いんだけどね
ロブとか撃たない分ちゃんとヘイト稼がなきゃいけないのにそれをやらないのはなんなんだ





262: 2017/09/30(土) 15:39:11.28 ID:nWXVZInda

初手挑発は射程長い分釣りにいいと教わってしてる若葉タンク
次手は逃げロブしてフラッシュ焚いてる
突っ込む時はロブフラでいいけど、挑発して戦闘開始ってなんかいいよな





268: 2017/09/30(土) 16:38:23.23 ID:TpeM47+8p

>>262
初手挑発とかクソオブクソやぞ
敵視がはいるから遠隔が全力だす可能性があるそれで飛んでも挑発のリキャはない
雑魚集団の場合遠隔まじりとかだとばらけて範囲ヘイトがはいりづらくなる1.2体ヘイトが薄い奴がいるとんでも挑発がない





282: 2017/09/30(土) 17:46:33.90 ID:nWXVZInda

>>268
遠隔さん釣ってる間とヘイト来てる間は全力出さないでください^^;
は、置いといて次手ロブと、背後にいる(多分)の遠隔へ移動するまでにフラッシュで間に合うんじゃね
今のとこ跳ねたことないのはCFマッチ運と若葉の力か





284: 2017/09/30(土) 17:59:02.13 ID:f6ZuG4rt0

>>282
というかぶっちゃけ跳ねるほどのDPSが居ない
タンクとタメ貼るような低DPSじゃ取られるわけないし





265: 2017/09/30(土) 15:53:17.56 ID:16SPTPGW0

IDで敵引っ張る時に挑発で敵釣ることもあるだろw紅蓮IDだってあるし、タンク触ったことないのかよ?
まあ挑発で敵釣り始めた途端に攻撃してタゲとばすような遠隔たちはわからんだろうな。あいつら何にも考えてないしw





271: 2017/09/30(土) 16:54:53.32 ID:cV3d7tiga

IDで初手ロブの次にアルティメイタムを続けざまにしてるナイトいたんだが
たぶん効果理解してないってことなんだよね?




引用元:http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1506472006/






コメント

  1. 名無しのひかせん 投稿日:2017/09/30(土)23:43:56 ID:???

    あれだろ挑発マクロ作ったから音鳴らしたんだろ
    ワシもタンクやり始めの頃は意味もなく挑発使ってたぞ
  2. 名無しのひかせん 投稿日:2017/09/30(土)23:47:31 ID:???

    明らかに届いてない距離でフラッシュやホーリーってのは見ることが増えた
    当たってない事にも気付かないシコッテかわいいれす
    若葉で一番厄介なのは知識やpsよりチャットを見ない事かな・・・
  3. 名無しのひかせん 投稿日:2017/10/01(日)00:00:02 ID:???

    挑発は釣りスキルなのは間違ってないけど挑発しか使わないのは理解力が全く足りてないかな
  4. 名無しのひかせん 投稿日:2017/10/01(日)00:00:58 ID:???

    まぁリキャ毎に挑発してるのは勘違いしてると思うが・・・
    自分の場合は挑発の射程長い+TP消費しないから敵を寄って来させる、まとめやすくする為に使ってるなぁ
    寄ってきたところをオバパするとラクなんよね
    あとは戦闘中に近くの巡回や次グループを今の戦闘場所に寄せる時とか
    まぁHOTが入ってるのに見落として挑発寄せしたら、タゲヒラに全部流れてえらいことなったりすることもあるけど
  5. 名無しのひかせん 投稿日:2017/10/01(日)00:03:00 ID:???

    ロブ→フラッシュでは範囲ヘイト入るのが遅いと判断した場合や
    敵の配置が離れた位置でリンクしているため、一度の範囲ヘイトで全員を巻き込むのが大変な場合は初手挑発してこちらに向かわせる→自然にまとまって寄ってくるから範囲ヘイトに巻き込みやすくなる
    ちょっと文才ないから何言ってるかわかんないかもしんないけど理由があって初手挑発のシーンもある
  6. 名無しのひかせん 投稿日:2017/10/01(日)00:22:53 ID:???

    単純に挑発は射程が長いから便利
  7. 名無しのひかせん 投稿日:2017/10/01(日)00:39:22 ID:???

    どんな状況でもってのは明らかにおかしいが、釣るための挑発否定してる268とかってタンクエアプなの?
    ヴィジルのドラゴンエイビスとかロブ投げに行ったらスプライト沸くやんw
  8. 名無しのひかせん 投稿日:2017/10/01(日)01:00:23 ID:???

    IDで挑発なんて必要ないwww
    使うなとは思わんけど、挑発なんてスイッチタイミングでしか使わんわ。
  9. 名無しのひかせん 投稿日:2017/10/01(日)01:25:28 ID:???

    雑魚釣りそうなDPSどもやな
    せや、挑発でこっち引っ張ったろ!
    するやろ?(小声
  10. 名無しのひかせん 投稿日:2017/10/01(日)01:39:19 ID:???

    FF11の挑発がたしかフラッシュみたいな固定高ヘイトだったはず…
    向こうは累積ヘイト以外に揮発ヘイトもあるからちょっと違うけど
    14の一番高いヘイトの人より+1だけ増えるていう挑発と区別ついてないのかもね
  11. 名無しのひかせん 投稿日:2017/10/01(日)02:26:21 ID:???

    俺なんか今日ドマでまとめたタンクが毎回シャークしてきたぞ
    他プレイヤーからヘイト吸収すると思ってたらしいわ
  12. 名無しのひかせん 投稿日:2017/10/01(日)02:49:41 ID:???

    DPSしててシャーク飛ばされて殴られることが一度だけ有ったわ。

    ついでにタンク3ジョブカンストで零式で遊ぶ層だけどIDで釣り挑発とか使ったことない派。使うとしてもローレベIDの話だよね
  13. 名無しのひかせん 投稿日:2017/10/01(日)03:39:16 ID:???

    初手挑発は普通に使える。

    ロブは挑発よりも距離が短く、敵が近くにきてもGCD回復してないからフラッシュ打つのが遅れる。

    だから挑発→敵が近くに来たらフラッシュ。

    とくにまとめるときにスプリント使うとよりロブなんてゴミだから、むしろ挑発初手じゃないと話にならん
  14. 名無しのひかせん 投稿日:2017/10/01(日)06:38:36 ID:???

    挑発は射程が長いからリンクしてない一匹ぶっこ抜くのに使うだろ。

    二発目のヘイト固定を待たずに攻撃始めるDPSが下手なだけ。
  15. 名無しのひかせん 投稿日:2017/10/01(日)07:11:39 ID:???

    俺も1回ヴィジルで見た
    挑発リキャまだの時はロブしてたから生暖かく見守っていたがなw

    初手挑発って距離は長いけどヘイト量は誰も稼いでないんだから単に1位になるだけの最小数値w
    接近してフラッシュなり入るまでに遠隔のAA一発でも飛ぶからずっと初手挑発するタンクは地雷と言われてたんだがなー
    誰かビギナーチャットで嘘拡散したんか?w
  16. 名無しのひかせん 投稿日:2017/10/01(日)07:25:01 ID:???

    調整って難しいと思うけど、横並び過ぎてもつまらないし器用不器用あっていい
    ただシェイクオフみたいに、もともとなんでこれ入れた?と言うアビを全く違うものにするとかは調整云々じゃないんだよなw

    ミリじゃなくてメートルはなんか納得いったwがっつり上げておいて意見聞いて微調整、この感じが最近多いわ
    ごねまくるバ○には撒き餌として効果的なのかもしれないなw
  17. 名無しのひかせん 投稿日:2017/10/01(日)08:00:53 ID:???

    まだ挑発ならマシだって、この前毎回立ち止まってホリスピで敵釣ってるアホナイトいたぞw勿論バフは全然焚かない奴だった
  18. 名無しのひかせん 投稿日:2017/10/01(日)09:30:32 ID:???

    リンクする雑魚3匹とリンクしない巡回雑魚1匹いたとして、ロブの距離に行くと4匹全部引っ掛けるから巡回雑魚1匹だけを抜くのに挑発使うタンクはいるでしょう。

    フラッシュまで待てない初心者早漏DPS増えただけ。
  19. 名無しのひかせん 投稿日:2017/10/01(日)10:36:55 ID:???

    自分は先手挑発よくやるよ
    挑発は距離射程長いから便利なんだよね
    普通にロブフラッシュもやるし挑発ロブだったり挑発防御バフで寄せてフラッシュ等色々状況に分けてやる
    遠距離の攻撃で剥がれるって言ってる人いるけどそれただタンクの行動が遅いのよね
    敵が赤ネームになった瞬間最初にヘイト取った人に必ず向かっていくからね
    流れる前に固めればいい
  20. 名無しのひかせん 投稿日:2017/10/01(日)10:52:08 ID:???

    ロブトマアンメより射程が長いからなぁ。特に紅蓮IDだとロブトマアンメだと投げる前に感知されるまであって次の範囲ヘイトのGCD回る前に範囲連打したりするDPSもいるしめんどくせえんだよな。結論ロブ投げようが挑発開始しようが何も考えてないDPSいる時点でヘイト飛ぶ。普通にグループ突っ込んで範囲ヘイトから始めた方が無難だわ。
    範囲から始めるとどれから殴ったらいいか分かりづらいとか言う奴もいるがロブ投げようがどうせタゲ合わせないんやし関係ないやろ。
  21. 名無しのひかせん 投稿日:2017/10/01(日)11:57:15 ID:???

    FF11卒業生のオレは、サービス開始当初ずっと開幕で挑発してたなw
    ヴァナで戦士だった時の癖が抜けないという。ある種、職業病かw
  22. 名無しのひかせん 投稿日:2017/10/01(日)12:56:43 ID:???

    明らかにタンクやった事ない奴沸いてんな
    挑発がinstantである事すら知らなそう

    IDで戦闘中挑発使う場面なんか限られてんだから
    使わないよりはリキャスト毎に挟む方が大抵スムーズだろ
    やる事ないから挟むだけなのにそれで殴ってるDPSが悪い
  23. 名無しのひかせん 投稿日:2017/10/01(日)16:19:57 ID:???

    射程長いからね
    長年タンクやってる人なら挑発釣りしたことある人ばかりだと思うよ
  24. 名無しのひかせん 投稿日:2017/10/02(月)03:57:30 ID:???

    気に入らななら
    お前がタンクかヒーラすればいいだけ

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