【FF14】近接DPSが竜騎士と侍の場合ってどっちがリミットブレイク使うべきなの?

LB3


592: 2017/08/01(火) 12:26:33.02 ID:79cnBz8wp

今の竜で高dps出せる人本当に尊敬するわ
3層挑戦中のノンビリ固定だが、侍はもちろん詩人にも勝てない
本フェーズまでは3800とかなんだがLb打って、最終入ってしばらくしてみるともう3600くとかになってる
ローテーションズレまくりで、ジャンプ、ゲイル腐らせてるってのもあるけど、3.0の時はdps2位は余裕だったんだがなあ





616: 2017/08/01(火) 14:02:22.22 ID:uM5WlW68p

>>592
ILだってまちまちな時期だし、レンジに勝てないって別に普通。今の竜はどんだけ上手い人でもdps二位ってのはなかなか無理。





618: 2017/08/01(火) 14:23:31.14 ID:79cnBz8wp

>>616
ILなのか、ジョブ性能なのか、中身なのか分からんが、詩人に負けるっていうのがどうもな
結構ショックだった
3.0なんてLB打とうが絶対遠隔には負けなかった
LBは打つけどなんか竜なんだから当然みたいな流れがなあ
ドラゴンサイト、リタニー、ディセムとシナジー盛りだくさんなんだが、固定の侍と詩人がdps談義に花咲かせてるのみると寂寥の思いがな





594: 2017/08/01(火) 12:33:02.12 ID:WiJNlAMc0

侍がLB撃たない固定ってすごいな






596: 2017/08/01(火) 12:40:50.53 ID:4IZLkmGSa

殴り続けることに意味のある侍とWSローテを5秒中断してLB撃ったところで何のデメリットもない竜
どっちが撃つべきかなんて明らかなんだよなぁ





597: 2017/08/01(火) 12:44:09.02 ID:3dSUpFSvr

剣気貯めて好きなタイミングで放つことができる侍とアビリティ渋滞起こすデメリットのある竜
どっちが撃つべきかなんて明らかなんだよなぁ





599: 2017/08/01(火) 12:47:21.22 ID:4IZLkmGSa

アビ渋滞を引き起こすほどLBの詠唱は長く無いんですがw
君のLBは30秒も詠唱してるのかな?w





600: 2017/08/01(火) 12:48:40.64 ID:4IZLkmGSa

そもそもLBを撃つことで止まるのはWSのローテであってアビのリキャじゃないからね
アビリキャが関わらないタイミングで撃つなんて当然のことだし





601: 2017/08/01(火) 12:51:28.71 ID:V4CdAhQO0

どう考えても竜騎士がLB撃つべきでしょ
あっちは基本3ルートすべてにバフデバフが存在するからそのローテが狂うとリカバリーがめんどくさい
単純に侍のほうがDPS高いってのもある
ディセムだけ切らさないようにすりゃ竜騎士の場合はそこまで損失ないでしょ





603: 2017/08/01(火) 12:54:22.13 ID:4IZLkmGSa

いやバフ云々じゃなくてWSヒットに追加効果がついてるんだから殴り続けること自体に意味がある
竜は別にWSに追加のゲージがあるわけじゃないしバフについてもLB3くらいじゃヘヴィもディセムも切れないからね





606: 2017/08/01(火) 13:06:14.45 ID:V4CdAhQO0

>>603
それは結局侍のDPSの方が高いという理由につながるでしょ
震天を分を加味したWSとして換算できるわけで





605: 2017/08/01(火) 13:04:54.99 ID:pCrl55j9p

火力が低いから竜騎士の自分が撃ってるなー。
本音は3ルートのどれか1つ完結させれば火力ロスの少ない侍に撃って貰いたいけど

こっちはジャンプ、スパイン遅れる=ナース遅れる。
コンボが切れて竜血維持失敗のリスク。
ディセ、桜花、ヘビィの更新出来ない時間を作ってしまうか、更新する為にヘビィからやり直し。
バフとタイミングずれるから最大火力出せない等々。
竜騎士視点のデメリット満載なんだもん。

それでもPT全体を考えたら他DPSに撃たせるより竜騎士が撃ったほうが損失少ないから撃けどさ…





607: 2017/08/01(火) 13:14:00.39 ID:4IZLkmGSa

>>605
竜血なんて特別なところ以外絶対リキャあるから切れません
ジャンプスパインのリキャは考えてLB撃ちましょう
バフデバフの類は撃っても切れないし入れ直しても大きく下がることは決してありません

しかも君のその考え方ってLB即撃ち前提っていうかタイミング逃したらこれ以降一生撃てませんみたいな強迫観念に囚われてね?w





611: 2017/08/01(火) 13:38:05.23 ID:E50MF4itr

>>607
竜血切れないってのはきちんとスキル回せてる前提の話で、問答無用でLBうたなきゃいかんようにしたら余裕で切れるでしょ
次の機会でとか言ってるけど、そのときには敵の攻撃タイミング合ってたりしてそうも言ってられない場合もある

それを加味しても結局のところDPS低い竜がうつべきだとは思うが、絶対に竜血切れないってのはさすがにおかしい





613: 2017/08/01(火) 13:41:47.79 ID:pCrl55j9p

>>607
ならどのジョブが撃ってもバフは切れないし、それ以外の要素も腕でカバー出来るから竜騎士にこだわる必要無いな。

君の主張はそう言う結論になるけどいいの?
まだ火力が低めの竜騎士が撃った方が全体火力の底上げになるからウダウダ言わずにお前撃てって言われた方が納得出来るけど。





608: 2017/08/01(火) 13:22:54.51 ID:3eWBQ/Yxa

しょーもない水掛け論より数値出した方がいいだろ
めんどくせーからやらんけどな
実状、竜が打つしかねーんだから





609: 2017/08/01(火) 13:36:37.13 ID:v1KQ8FKCd

ボスごとにLBを打つ最適なタイミングがあるんだがな、その時点での話をしてるんでしょ
赤血中だとなんかもったいないしな、打つけども





610: 2017/08/01(火) 13:37:28.59 ID:ZZDYYbZFd

威力1400持続1分の彼岸花がネックなんだよ
使えるタイミングが限られるから
LB打ったせいでバフ乗せられなかったり1ループ遅れたりすると損失がやばい





614: 2017/08/01(火) 13:56:29.88 ID:V4CdAhQO0

両方使ってるけど基本ローテーションに戻すのは明らかに侍のが大変




615: 2017/08/01(火) 13:58:05.02 ID:9qoFMjOEd

3層図書館の辺りはホーリー控えてるから早めに撃ちたいけどジャンプのリキャとか諸々うわあぁーってなるから侍に撃ってほしい
でも侍だーれもLB撃たないから仕方なく撃ちますけどね





634: 2017/08/01(火) 16:31:21.77 ID:i2nkyloUp

>>615
ほんとこれ
たまるのって散会前だから面倒なんだよなあ…





620: 2017/08/01(火) 14:32:35.41 ID:3vAGQUrVa

竜だけど撃ってるぞ
4段、5段は持続するので覚えとくといい
ただLB撃つのが適していて簡単だろっていうのはエアプだろうけど同意できないな
上でも出てるけど撃つべき時ってものがあるし
早く撃つことでもう一本たまるかどうかとかあるし
そういう点で竜は気にすることが多くてさっと撃てない時点で全く適していないと思うわ





621: 2017/08/01(火) 14:37:42.96 ID:D1c7k36id

竜なんてカ○みたいなDPSなんだから竜が打てばいい
そんだけ





631: 2017/08/01(火) 16:00:40.62 ID:3eWBQ/Yxa

>>621
すべてはこれ
これ以外の論争はきっちり検証した結果で議論してくれ




引用元:http://egg.2ch.net/test/read.cgi/ffo/1500526206






コメント

  1. 名無しのひかせん 投稿日:2017/08/06(日)11:28:06 ID:???

    DPS出せてないほうが打てって結論出てるだろ
    モンクですら迅雷切れないんだから雑魚が使えでFA
  2. 名無しのひかせん 投稿日:2017/08/06(日)11:53:54 ID:???

    私昨日三層通し33005
  3. 名無しのひかせん 投稿日:2017/08/06(日)11:56:07 ID:???

    私昨日三層通し3300だったりゅーさんです

    7%のこりで戦犯扱いされて除名されました。ムリぽ
  4. 名無しのひかせん 投稿日:2017/08/06(日)12:06:06 ID:???

    わろたw
  5. 名無しのひかせん 投稿日:2017/08/06(日)12:08:51 ID:???

    レイドやってない人が多いんだろうけど
    LBは早く撃った方が早く貯まるから
    死なない状況なら即撃ち前提なんだよな
  6. 名無しのひかせん 投稿日:2017/08/06(日)12:16:21 ID:???

    いや普通侍がLBだろw
    初心者かよw
  7. 名無しのひかせん 投稿日:2017/08/06(日)12:22:10 ID:???

    7%残りはほぼ全員戦犯の気もするww
  8. 名無しのひかせん 投稿日:2017/08/06(日)12:26:56 ID:???

    リューサンが撃っていいんだけど撃つタイミングは選べないからそこは文句を言ってはいけない
  9. 名無しのひかせん 投稿日:2017/08/06(日)12:31:27 ID:???

    シナジー無の火力高いんだから侍が撃つだろwすぐ数値戻るわw
    竜より火力でない侍は、やめていいよ^^
  10. 名無しのひかせん 投稿日:2017/08/06(日)12:35:40 ID:???

    侍の上から目線のコメントが気になりますわ。<メインリューサン
  11. 名無しのひかせん 投稿日:2017/08/06(日)12:53:36 ID:???

    リューで3300は低いけど、他も低いねw
  12. 名無しのひかせん 投稿日:2017/08/06(日)13:08:02 ID:???

    ジョブに関わらずDPS低い方が撃てってそれこそアレキより前から言われてるだろ
    侍と竜なら竜が撃つことになるだろうが竜に負けるクソ雑魚侍ならお前が撃て
  13. 名無しのひかせん 投稿日:2017/08/06(日)13:25:25 ID:???

    dps数値原因の除名は立派な公式公認ハラスメントだから通報してから練習しとけ
  14. 名無しのひかせん 投稿日:2017/08/06(日)14:16:52 ID:???

    どのジョブがとか関係ない
    DPS低い方が空気読んで使うんだよ
    LBすら使えないなんて他に何が出来るんだよ
  15. 名無しのひかせん 投稿日:2017/08/06(日)14:33:02 ID:???

    リューさんもったいぶって使わないくせに変なとこで使ってペロるから俺が撃つ
  16. 名無しのひかせん 投稿日:2017/08/06(日)14:43:49 ID:???

    リューサンLBがかっこいいぐらいしか利点無いからリューサンが撃つべき
  17. 名無しのひかせん 投稿日:2017/08/06(日)15:48:26 ID:???

    まぁDPS低い奴は何やらせても遅いからな
  18. 名無しのひかせん 投稿日:2017/08/06(日)16:12:28 ID:???

    DPS低い奴はそれだけ意識も低いからな
    なにやらせても無駄
  19. 名無しのひかせん 投稿日:2017/08/06(日)18:19:23 ID:???

    IDでもレイドでもDPS低い方が撃つべき
    DPS高い方にロスさせても意味がない
  20. 名無しのひかせん 投稿日:2017/08/06(日)18:43:12 ID:???

    DPS低い奴に限って撃たないよな、なぜかわからんけど。
  21. 名無しのひかせん 投稿日:2017/08/06(日)19:50:15 ID:???

    竜騎士のほうが雑魚いからLB撃つべき
  22. 名無しのひかせん 投稿日:2017/08/06(日)20:00:34 ID:???

    DPS低いほうが撃てよ。
    スキル回しのリキャスト云々気にするほどDPSでてねーだろw
  23. 名無しのひかせん 投稿日:2017/08/06(日)23:11:47 ID:???

    リキャスト云々でも通しDPSでもなく損失で考えると竜ではタイミング的に一番火力出るときにLB打たないといけないとかでてくるからうちの固定では臨機応変にしてる
  24. 名無しのひかせん 投稿日:2017/08/07(月)06:01:33 ID:???

    リューサンなんて組むことないから知らん。
    モンク、忍者、侍ならだれがうつべきなん
  25. 名無しのひかせん 投稿日:2017/08/07(月)10:12:44 ID:???

    侍と竜なら竜が撃つべきだと思うかな。
    侍はスキルのCTが明鏡葉隠紅蓮くらいで、基本的に攻撃し続けて剣気貯めないと、時間比の攻撃アビ回数のロスが他職に比べて大きいからね。
    LB詠唱から硬直終わりまで約10秒。アビが時間でリキャ回ってくる職の損失はWS10秒分だけど、侍の場合はWS10秒分と剣気30~35と閃1~2のロス(剣気20~40相当)で葉隠換算震天2~3発相当が損になるからね。閃貯めてないと使用が遅れる葉隠の性質上リキャもそのぶん遅れる。

    侍は黙想で履行時にもゲージ貯められるからずるいとか初期にはよく聞いたけど、上と同じ計算で攻撃アビのリキャスト条件が時間経過じゃないから、黙想使わないと他職より履行ロスが大きすぎるってのが実情でそもそもの設計の差分だったりする。
    侍にWS回させない時間以上にダメージ稼げる人なら侍にLB撃てって言ってもいいんじゃないかな。

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