【FF14】そもそも「上手な人」ってなんなんだろう

タイトル


407: 2017/08/04(金) 09:01:06.60 ID:SK07GPyZa

このゲームの上手な人ってなんだろね?状況によって順番通りにボタンポチポチするだけだから結局のところ慣れだよね
初見予習無しで想像力で解決する人がうまい人かな?わからんな







408: 2017/08/04(金) 09:08:36.85 ID:id6f5VKhM

ボタンポチポチすらできない人もいるから




410: 2017/08/04(金) 09:17:18.56 ID:ZgfkecaM0

うまいへた以前に自ジョブの理想スキル回しが出来ない奴が大杉




411: 2017/08/04(金) 09:26:54.70 ID:SK07GPyZa

所詮数こなせば誰でも到達できる領域じゃ無いかな?上手とは違う気がする




412: 2017/08/04(金) 09:30:01.34 ID:ve3I267C0

それが不思議な事に到達出来ないんですよ




413: 2017/08/04(金) 09:30:02.93 ID:SK07GPyZa

慣れてないから下手で慣れてるから上手でいいのか
納得した





417: 2017/08/04(金) 10:14:01.72 ID:89m9FXEt0

>>413
人前に出ることに慣れても人前でスピーチできるわけではない
場馴れと動けるかどうかは別で、上手くなるための慣れは前提条件にすぎない





414: 2017/08/04(金) 09:33:12.78 ID:f/2S76eCa

ネットにちょいちょい落ちてる理論値を追い求めたスキル回しを完璧に追随しつつギミックをこなす、場合に応じてスキル回しやギミック処理をその場で改変する
これ出来るとお上手なんじゃね、スキル回しもギミック処理もなんも出来んのがそこそこ多くいる気がするけど





418: 2017/08/04(金) 10:16:35.17 ID:O5TL/qjcM

そんでこのゲームおいて上手いとはなんぞ?上手いと普通を隔ててるものは何かあるの?




424: 2017/08/04(金) 10:46:06.89 ID:89m9FXEt0

>>418
①ジョブの基本動作ができていることがまず前提
②敵の攻撃を避けたり、ギミック対処したりしながら基本動作をこなせることが上手い人
上手い人の中でもさらにランクあるけど、一般的にはこの認識でいいよ

②が出来て①は出来ない人ってのはまずいない
いわゆる下手な人は①からして出来てない





420: 2017/08/04(金) 10:20:39.69 ID:fd4NunNAM

考えながらやってるかどうかじゃね
STがヘイト持っててもMTに影渡しやパリセード投げるやつ馬○みたいにいるし





422: 2017/08/04(金) 10:36:03.18 ID:1braupHi0

>>420
2に投げるってマクロつくってるやつは開幕STナイトに影を渡すからなw





421: 2017/08/04(金) 10:24:32.25 ID:O5TL/qjcM

局面ごとにオートマチックに動けるかどうかであって慣れだよ慣れればみんなできるようになる裾野の広い優しいゲーム
不慣れな人に厳しいメンもあるけどね





423: 2017/08/04(金) 10:42:54.25 ID:/yNBHIuaM

慣れれば出来るようになるとか全く現実見えてない




425: 2017/08/04(金) 10:47:15.83 ID:L2j8vmTkp

このゲームで上手い人は野良の極や零式で下手な人を底上げして時間内にクリアまで持ってく人だよ
見知らぬ他人にギスらせずうまいことギミック理解させて下手な人もちゃんとした動きをさせられる人





426: 2017/08/04(金) 10:53:16.75 ID:O5TL/qjcM

何が難しいか分かればうまいヘタも分かりそうなもんだけど慣れで克服できない程難しい問題にぶち当たったことはないなこのゲーム




427: 2017/08/04(金) 10:58:17.36 ID:89m9FXEt0

勉強でも何でもそうだけど、コツ掴んだりツボ抑えたりが得意な人は習得も早いわな
でも上手い下手とは別の話だね




引用元:http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1501477233/






コメント

  1. 名無しのひかせん 投稿日:2017/08/05(土)08:20:47 ID:???

    野良で状況に応じてアドリブが入ってもなおジョブが要求する動作を安定してこなせる人だと思ってるわ
    固定だとどうしようもないランタゲマラソン対象にならん限り木人と同じ扱いとしてる前提はあるけどな
  2. 名無しのひかせん 投稿日:2017/08/05(土)08:42:10 ID:???

    自分の事は出来て当然当たり前、他人を配慮できてパーティ全体を上向きにできる人こそ上手いって言える
  3. 名無しのひかせん 投稿日:2017/08/05(土)08:52:42 ID:???

    ギミック、DPSがクリア水準達してるのは当然として
    コミュ力ある人は上手いって思う
    いくら火力がトップレベルでも、他人蔑んだり、敢えてギスギスさせるようなのは下手くそだな
  4. 名無しのひかせん 投稿日:2017/08/05(土)09:00:15 ID:???

    死なない人
  5. 名無しのひかせん 投稿日:2017/08/05(土)09:04:50 ID:???

    ※1、2

    これだわ

    自分は視野が狭いので他メンの細かい動きまで見れない
    自分のスキル回しとか動作をミスなくこなすことで精一杯
    自分のリズムとかを少しでも乱されるとグダグダになりがちでフォローどころじゃないし
    毎回自分へただなーと思う

    いい加減このあたりを打破して成長したいけど性分的に無理かも
    下手な人ってのは私みたいな感じだと思う
    上手い人は初めからそれが出来てるんだよね、慣れというより視野の広さ、かなぁ
  6. 名無しのひかせん 投稿日:2017/08/05(土)09:06:09 ID:???

    ギミック、タイムライン覚えてそれに応じた無駄のない行動パターンと最効率のDPSを追い求めるための理解力と創造力。

    その次に他者による不測の事態にアドリブで対応するための視野の広さや危険予知能力とかかな。

    いずれも回数こなせば誰でも出来るけど多分上手いと言われる人はその回数が少ない。
    だから上手い人が集まれば初見パーティーでもクリアできるし、そういう人たちがワールドファーストとかとるんでしょ。
  7. 名無しのひかせん 投稿日:2017/08/05(土)09:12:17 ID:???

    慣れれば、経験積めば出来るようになる=上手くなるだろ
    それがトレースを基にしているとしてもだ

    絵やスポーツだって最初は模写や指導者の真似から上手くなっていくもんだろ
  8. 名無しのひかせん 投稿日:2017/08/05(土)09:46:25 ID:???

    周りが良く見えててトラブルがあったときに自分がやるべきことを瞬時に判断できる人かな
  9. 名無しのひかせん 投稿日:2017/08/05(土)10:26:35 ID:???

    1.2もそうだしコミュ力があるのも大事だよな。その人がいるだけで格段にクリア率が跳ね上がる人、そんな人が上手いと思うな。ジョブ性能を最大限引き出せて、かつ操作的にも精神的にも周囲に配慮出来る人がPTにいたら最高。
  10. 名無しのひかせん 投稿日:2017/08/05(土)11:22:12 ID:???

    1自ジョブを理解している
    2自ジョブの動かし方に習熟している
    3各コンテンツのタイムラインに合わせて自ジョブのスキル回しを詰める
    4自ジョブ以外の主要スキルを把握する
    5PT構成を見てシナジースキルに合わせてスキル回しを変えられる
    6全ロール・ジョブのスキルや立ち回りをある程度把握する
    7周りを見て他ロールがその時一番求めている動きを基本動作に織り込める
    こういう段階だと思ってる
  11. 名無しのひかせん 投稿日:2017/08/05(土)11:51:52 ID:???

    PTの底上げできる人が上手い人、と言ってる奴は100%性格もPSも地雷のゴミ
    上手い奴が下手な奴の尻ぬぐいを一方的に行う状況はフォローでも助け合いでも何でもないし
    ましてや自分が出来ていないことを他人に求めるとかまさにゴミだわ
    いい加減下手糞共はそれを理解しろよ
  12. 名無しのひかせん 投稿日:2017/08/05(土)12:27:38 ID:???

    ※11
    自ら生きる難易度をあげていて素晴らしい人生歩んでいそうですね、その姿勢を尊敬します!
  13. 名無しのひかせん 投稿日:2017/08/05(土)12:33:09 ID:???

    やっぱりシナジーを合わせれる人だよね
  14. 名無しのひかせん 投稿日:2017/08/05(土)12:39:08 ID:???

    俺が上手いと思ったのは視野が広くて瞬時の判断が出来る人だな
    後半ボスのHPが一桁で頭割り、生き残ってる人は6人とかの状態で頭割り対象になったら迷いなくスプリントでフィールドの端まで走っていってしかもチャットで「死にます」まで打てる人見た時は上手いと思ったw
  15. 名無しのひかせん 投稿日:2017/08/05(土)13:50:34 ID:???

    時間かけてなくコンテンツこなす人かな
    ニートと赤魔てめぇらはだめだ
  16. 名無しのひかせん 投稿日:2017/08/05(土)14:23:04 ID:???

    上手いのはDPSを出せる人
    ストイックにDPSを高めるのが一番難しいからね
  17. 名無しのひかせん 投稿日:2017/08/05(土)14:26:55 ID:???

    よくDPS出せる奴が一番上手いって言う奴居るけど結局DPSなんか自分のジョブ熟知してりゃ自分の事してるだけじゃん
    俺はクソ死にまくる連中抱えて時間切れまで持ってくヒラが上手いと思うだけで他自分の事してるだけとしか思わないが
  18. 名無しのひかせん 投稿日:2017/08/05(土)14:31:24 ID:???

    自分のことだけで完結出来るのは正直楽
    自分に向いてるというのもあるが
  19. 名無しのひかせん 投稿日:2017/08/05(土)15:01:18 ID:???

    ※15
    ニートと赤魔に相方でも取られたの?
  20. 名無しのひかせん 投稿日:2017/08/05(土)15:01:58 ID:???

    俺は零式ヒラとDPSでバハの時から緩和前に全部クリアしてきたけど
    ACTで皆に発表されて頑張るからDPSのがきついな
    ヒラがメインだからかもわからんが
  21. 名無しのひかせん 投稿日:2017/08/05(土)15:26:53 ID:???

    なんか一人必死な奴いるな。コミュ障か?
  22. 名無しのひかせん 投稿日:2017/08/05(土)15:28:16 ID:???

    考えて実行に移せるPSを持ってる奴が上手いやつだろ。
    基本下手なやつは「ゲームだしw」とか「楽しくやりたい!」とかで考えることをしない失敗してもなあなあだからな。楽しくと考えないはイコールじゃねえからな。
  23. 名無しのひかせん 投稿日:2017/08/05(土)17:10:17 ID:???

    とっさに上手下手が口に出るときは
    自分より上手な人は上手。
    自分より下手な人は下手。

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