【FF14】「〇〇がいる方向を北として」←これ

イフリート


288: 2021/08/12(木) 15:16:08.96 ID:WJGxAfIc0

極イフリートで、イフリートが居る方向を北として(つまりマップでは東を北)ギミック説明してる人が居て混乱したんだけど、よくあること?






290: 2021/08/12(木) 15:19:40.01 ID:PSwa6CZu0

>>288
誘導があったり元から北にボスがいないとかでボス基準って考え方することは多いからあるので、方角が北じゃないだろと言われても「コイツなんもわかってねえな」となってしまうので注意

とにかくMTがいる場所が北だと考えた方が良い





299: 2021/08/12(木) 15:42:11.41 ID:XYWobC/q0

>>288
ない
そいつが勘違いしてただけ





302: 2021/08/12(木) 15:59:51.57 ID:Mzw/0XHG0

>>288
北は絶対方位なので、そいつの頭がおかしいだけ





291: 2021/08/12(木) 15:22:21.27 ID:PRYBdOsOp

北ってより12時として考えることならよくある
方角でいうとわけわからなくなるし





294: 2021/08/12(木) 15:25:15.83 ID:tV8HBGZf0

フィールドマーカー使えばいいのにな




308: 2021/08/12(木) 20:43:09.19 ID:bvb/haQt0

○○がある方を北とみて…って考えたり説明したりすることはよくある気がするんだが
ただまあ普通そうならそう言うけど





309: 2021/08/12(木) 21:04:29.06 ID:BFjhjw510

「北と見て」は実際使われてようがいまいが間違いって話なので




310: 2021/08/12(木) 21:57:35.81 ID:kY0PTMoD0

北と見てなんて言われた時点で毎回12時ですよね?と返してるわ




311: 2021/08/12(木) 22:01:43.71 ID:0kvlXm6B0

そいつの言いたいことはわかるし別に差し支えないから素直に聞くけど




312: 2021/08/12(木) 22:20:22.98 ID:HRq50Jd40

実際に北が北じゃない時はともかく北が北の時は北でいいだろ




313: 2021/08/12(木) 22:27:15.77 ID:vb5Ij1rla

でも北が北じゃのに北ってことにして説明されて混乱したんだけどよくある?ってきかれたわけだから
実際に北が北じゃないのに北じゃない方を北ってことにして説明し始める事もよくあるゲームなんだから北が北じゃないのに北なのは間違っていようと北が北じゃないのに北にされることはよくあるっていうのが正しいんじゃないか?





引用元: https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1628314200/







コメント

  1. 名無しのひかせん 投稿日:2021/08/13(金)14:29:09 ID:???

    よくあるかないかで言えばない
    タンクを中心に見て~って言い回しはあるが
  2. 名無しのひかせん 投稿日:2021/08/13(金)14:37:11 ID:???

    アルファ零式4層で目基準で0時とか言い出したキチ思い出した
    船乗ってて氷山基準で0時とか言ってたら混乱するでしょって言ったら、ここ船じゃないんでwwとかめっちゃ煽ってきてイライラしたわ
    0時は絶対北なんだよ
    コロコロ変えるなら対象物に対して前後左右って言えや
  3. 名無しのひかせん 投稿日:2021/08/13(金)14:38:47 ID:???

    最近絶バハやってるけどネールが出現した位置を北として見てみたいな解説動画ある
    3体がいる方向を北として〜とかまぁ12時としてでもいいけど
  4. 名無しのひかせん 投稿日:2021/08/13(金)14:40:09 ID:???

    じゃあ北ってなんだよって話からされたいのか?
    真北・磁北・方眼北といろんな北があるけどどの北の話をされたい?

    ってなるから生半可な知恵知識で余計な茶々入れるのはやめとけ
    今の話は地図の北じゃなくてイフリートを基準とした相対方角が重要ってぐらいはさすがにわかるだろ
  5. 名無しのひかせん 投稿日:2021/08/13(金)14:51:50 ID:???

    文句つけてる奴も話の内容は理解出来ていて理解した上で「常識的に考えて」それはおかしいって言ってる様に見えるんだけど

    説明を「理解」出来ているならクリアに向けての支障にはならないだろうし、ケンカしてまで常識にこだわってその結果目的である「クリア」から遠のく方が余程アホらしいと思うんだがなぁ
  6. 名無しのひかせん 投稿日:2021/08/13(金)14:52:41 ID:???

    高難易度だとボス基準とかオブジェクト基準多いからそんな違和感ないけどな。対応力低いところとかしょうもないことに拘りが強いところとかあれにしか見えない
  7. 名無しのひかせん 投稿日:2021/08/13(金)14:56:23 ID:???

    言わんとすることはわかるだろと思うがな。だからこそ本当の北はAマーカーって言うな。なので東西南北をABCD以外にされる方がモヤる
  8. 名無しのひかせん 投稿日:2021/08/13(金)15:00:54 ID:???

    東、西、南、北、北東、北西、南東、南西のすべてのパターンで説明して差し上げろ
  9. 名無しのひかせん 投稿日:2021/08/13(金)15:09:05 ID:???

    >>2
    右って誰から見て右ですか?
  10. 名無しのひかせん 投稿日:2021/08/13(金)15:19:34 ID:???

    理解はできるが、こいつ頭悪いんだろうなって目で見てる
  11. 名無しのひかせん 投稿日:2021/08/13(金)15:37:05 ID:???

    「あのギミックの時、ボスがいる方向を北として必ず南に集合」
    みたいな説明で理解できないって話なら、それはメンバーの理解力が悪いだろ
  12. 投稿日:2021/08/13(金)15:37:22 ID:???

    「あのギミックの時、ボスがいる方向を北として必ず南に集合」
    みたいな説明で理解できないって話なら、それはメンバーの理解力が悪いだろ
  13. 名無しのひかせん 投稿日:2021/08/13(金)15:38:06 ID:???

    敵から見て右でそれでこの位置を北としてうんぬんそれでマーカーBの位置から.......
  14. 名無しのひかせん 投稿日:2021/08/13(金)15:40:08 ID:???

    北誘導出来てないタンクがダメなだけだろ
  15. 名無しのひかせん 投稿日:2021/08/13(金)15:43:04 ID:???

    間違ってるけど言いたいことは分かるからスルー。本気で分からないならまだしも、いちいち揚げ足取って噛み付く奴がいると雰囲気最悪になるからやめてほしい

    余談だけど実装当時の極イフで灼熱ヒラは北って書いたらボスがいる位置=北って思い込んだヒラがMTに灼熱ぶち当ててワイプしたことがあったな…
  16. 名無しのひかせん 投稿日:2021/08/13(金)15:44:35 ID:???

    他でも書かれてるけど
    ボスを0時としてはある
    ボスを北としてはあんまり言わない

    ただどっちも言ってる意味は同じだし対応出来ないなら14はお祈りメールもらうしか無い
  17. 名無しのひかせん 投稿日:2021/08/13(金)15:47:11 ID:???

    「北として」とか「北と見て」は実際に地図上の北じゃないことは分かったうえでってことだから用法的には間違ってないと思うけどだめなんか?
  18. 名無しのひかせん 投稿日:2021/08/13(金)15:51:35 ID:???

    >>9
    お箸持つ方です
  19. 名無しのひかせん 投稿日:2021/08/13(金)15:56:30 ID:???

    言いたい事は分かるが、社会で色々損してるだろうな。
  20. 名無しのひかせん 投稿日:2021/08/13(金)16:00:29 ID:???

    いやよくあるだろ。「右と左」でいうと「ボスから見て左ですか?」と言ってくる奴必ず出るから
    他人に説明した事ないんだろ。北と言った方が間違いない
  21. 名無しのひかせん 投稿日:2021/08/13(金)16:19:08 ID:???

    ※10
    バカと天才は紙一重ってな
    頭悪かろうが罵られようがその行いの結果大きな目的を果たせたならその瞬間世間の手の平は裏返るってのが歴史に裏付けされた事実やからバカの仮定だけを見て結論を急ぐと裏返った瞬間自分と相手の頭の良し悪しもひっくり返るから注意やで
  22. 名無しのひかせん 投稿日:2021/08/13(金)16:27:41 ID:???

    米2
    は?
  23. 名無しのひかせん 投稿日:2021/08/13(金)16:34:52 ID:???

    ○○の方向を北として、北に見て、の何が間違いなのかわからん
    間違いと主張するだけで理由も説明されてないしな
    間違いだと思う奴はちゃんと理由つけて説明してくれよ
  24. 名無しのひかせん 投稿日:2021/08/13(金)16:35:14 ID:???

    ボスを0時として、はわかる
    北として、はわからんな
  25. 名無しのひかせん 投稿日:2021/08/13(金)17:08:05 ID:???

    >>24
    だからなんで分からないのか理由を言えよw
    言ってることは同じだろうがw
    ただ理解できないってだけならお前が頭悪いだけってことになるが
  26. 名無しのひかせん 投稿日:2021/08/13(金)17:26:11 ID:???

    北は実際の北ですか?ボス基準で北ですか?
    どちらにしろ混乱はするだろうが
    ただし左右なら方位とは関係ないから対象物基準によってコロコロ変わっても違和感ないだろ?
  27. 名無しのひかせん 投稿日:2021/08/13(金)17:29:07 ID:???

    北として=0時、12時の事だからな
    方角は駄目で時刻はおkなのがわからん
  28. 名無しのひかせん 投稿日:2021/08/13(金)17:31:10 ID:???

    時刻もだめだろ
  29. 名無しのひかせん 投稿日:2021/08/13(金)17:35:22 ID:???

    そもそも方角(時刻)という絶対基準のあるものに対して〇〇の場合は〜なんてやるのが馬鹿の理屈
    リアルで風が吹いてる方を北としてとか言ってたら意味わからんだろ
    風向き変わったら方角が変わるんか
  30. 名無しのひかせん 投稿日:2021/08/13(金)17:39:03 ID:???

    なんつーか、コメ含めて雑魚多すぎでは
    ボス位置を北、0時は普通にあったぞ
    タンクが、誘導出来てないとかアホすぎる
    フェーズ、ウェイブ移行で出現位置がランダム、
    そこを0時として散会とか知らんのかなぁ
    程度が低すぎるコメントが多すぎてやばい
  31. 名無しのひかせん 投稿日:2021/08/13(金)17:56:30 ID:???

    たぶん方向について熱く語るゲームは他にない
  32. 名無しのひかせん 投稿日:2021/08/13(金)17:57:21 ID:???

    北は公式に定義されてるしミニマップで分かるから勝手に再定義したけりゃ0時にしろ
    が本音だが、北と見る派が多すぎるからもう慣れた
  33. 名無しのひかせん 投稿日:2021/08/13(金)18:04:00 ID:???

    最近でも共鳴4シヴァリーンの鏡であったと思う
    正直、それすら知らないのに噛み付くとか6年早いと思う
  34. 名無しのひかせん 投稿日:2021/08/13(金)18:04:07 ID:???

    >>29
    ボスの位置を風向きに例えてるなら、変わるぞ
    フェーズによってボスが出現する場所や誘導位置が変わって、その時のボスの位置を基準に散開するからこそ「ボスを北(12時)に見て散開」みたいに決めてるんだわ

    なんか見てる感じ頭硬いやつが対応できなくて難癖つけてるだけに見えるな
  35. 名無しのひかせん 投稿日:2021/08/13(金)18:05:29 ID:???

    ※29
    この場合はそうだろう
    要は風が吹いてくる方向を正面に見て左右にどう動くかを指示したいのに風自体が吹く方角を変えるから一般的にいう動かない「方角」では説明し辛い場面で使われるんだろう

    とはいえ「ボスを北」みたいな方角に例えると一般的な「方角」との差別化が出来なくなって指示が複雑になる程混乱する事は間違いないがなぁ
  36. 名無しのひかせん 投稿日:2021/08/13(金)18:08:11 ID:???

    コイツらマジで言ってんのか
    ボス北12時はアレキの頃からあるぞ
    今更何言ってんだよボケたか?
  37. 名無しのひかせん 投稿日:2021/08/13(金)18:11:30 ID:???

    >フェーズ、ウェイブ移行
    ウェイブってなんすかwwwww
    聞いたことねーよ、笑わせんな
  38. 名無しのひかせん 投稿日:2021/08/13(金)18:17:50 ID:???

    何処から突っ込めばいいのやら
    邂逅から侵攻3のアバターまでは確実に区切りをウェイブと呼んでいた
    ネールからゴーレムフェーズ、天地崩壊フェーズなどと呼ぶようになった
    要するに、オマエはモグリの初心者ってこった
  39. 名無しのひかせん 投稿日:2021/08/13(金)18:28:26 ID:???

    北はいつでも一方向しかないだろ
    「向こうを12時として」って言え
  40. 名無しのひかせん 投稿日:2021/08/13(金)18:33:31 ID:???

    どうでも良いけどお前ら普段高難易度どうしてるのさ
  41. 名無しのひかせん 投稿日:2021/08/13(金)19:44:35 ID:???

    「北を0時(0度)とかの言葉を誤用して、
    「南を北として」と使う人が出て来たんじゃ無いでしたっけ?

    北は絶対的だから誰がどこを向こうが北は北。
    時計は自分の腕に付けるものだから「自分が見ている方向を0時として」に使える。

    「北を南として」は理解出来なくはないですが、使う人が増えると混乱を招く原因になるので指摘した方がよろしいかもしれませんね。
  42. 名無しのひかせん 投稿日:2021/08/13(金)19:47:31 ID:???

    一般論での北を話しているので、磁北の話を出すのは見当違いかも知れないですね。
    そもそもエオルゼア内で磁北の概念出て来てないので。
  43. 名無しのひかせん 投稿日:2021/08/13(金)20:02:44 ID:???

    マナ名物オズマ大会議でAV部屋に戻り南にマーカー置いてマーカーが北と考えて・・・とか言い出した時は笑った
  44. 名無しのひかせん 投稿日:2021/08/13(金)20:36:14 ID:???

    割とよく見ると思うけどな
    逆に使わない人はどういう言い方で説明してるんだろ
  45. 名無しのひかせん 投稿日:2021/08/13(金)21:15:27 ID:???

    だから0時とか12時だろ
  46. 名無しのひかせん 投稿日:2021/08/13(金)22:28:06 ID:???

    ○○を12時として見るとか北として見るとかは良くある事
  47. 名無しのひかせん 投稿日:2021/08/14(土)00:18:59 ID:???

    ウェイブはあったよ
    フェーズもあった
    だから進行度をw1とp1で短縮しての表現方法も2通りあった
    たぶんウェイブは邂逅4なんかの敵が大勢くるのを波に例えてからきてんのかな
    その頃は初心者で高難易度やってなかったから詳しくはわからないけども
  48. 名無しのひかせん 投稿日:2021/08/14(土)02:13:19 ID:???

    ゲーム内マップに東西南北があるから、北として、は混乱の元だとは思う。

    ウェイブは他のゲームでも聞いたことみたことある。第1波、第2波とかのあれでしょう。
  49. 名無しのひかせん 投稿日:2021/08/14(土)03:24:29 ID:???

    前後左右で書いたらナナメがめんどくさすぎるやろ
    北とか12時が正解や
  50. 名無しのひかせん 投稿日:2021/08/14(土)03:41:32 ID:???

    北って言い方は勘違いするバカいるからよくないけど、12時0時って言い方はある
    アルファ4層前半の目、ネールフェーズとか黒炎の三重奏とか群竜の八重奏とか4連クリムゾンサイクロンとか特定のものを12時として散開するものはよくある

    ステージの北を基準
    特定のオブジェクトを基準
    ボスの向いてる方基準
    ボスがいる場所を基準
    MT基準等々レイドだとよくあるから覚えておいたほうがいい
    最近だと再生1層の活性弾戦技とか4層後半南誘導したあとのエラプ散開とかそれやろ
    ボスが向いてる方を基準に散開ってマクロに明記してても方角で散開するバカよくいなかったかな
  51. 名無しのひかせん 投稿日:2021/08/14(土)05:56:01 ID:???

    東西南北のほうが何時よりもギミックに即した表現が伝わりやすいからやろ
    八方向を簡単に伝えやすいのは大きい

    見てて間が抜けてる表現だとは思うぞ
  52. 名無しのひかせん 投稿日:2021/08/14(土)06:20:43 ID:???

    再生4層後半の序で線が付いてない黄砂時計を北(0時)と見てブリザガ対象者は西D1~東D4、
    の説明でも文句言われるのかな・・・
  53. 名無しのひかせん 投稿日:2021/08/14(土)08:37:25 ID:???

    北(0時)じゃなくて北じゃなく0時で表せって話じゃないの?
  54. 名無しのひかせん 投稿日:2021/08/14(土)08:44:21 ID:???

    北じゃないところを北として見るのはおかしい派 VS 別におかしくないし、そんなことで混乱するのがおかしい派
  55. 名無しのひかせん 投稿日:2021/08/14(土)11:24:05 ID:???

    まぁ確かに東西南北の方がマップのあるRPGをプレイする多くの人にとって馴れ親しんでる記号ではあるし理解は早そう
    それに単体のギミックを説明するだけならそこまでの混乱はないんかなぁ
  56. 名無しのひかせん 投稿日:2021/08/15(日)09:44:44 ID:???

    時計だと8方向散会の右上はなんて言えばいいんだよ。
    1時半方向って言うのか?

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