【FF14】挑発スタートってダメなの?【グンヒルド・ディルーブラム】

FF14 挑発


44: 2021/03/03(水) 21:13:14.08 ID:7Y7RJy430

開幕挑発って何が駄目なのかさっぱりわからんので分かりやすく教えてください






45: 2021/03/03(水) 21:13:57.00 ID:MGHbBFyj0

>>44
なんか23人が迷惑するらしいぞ





49: 2021/03/03(水) 21:18:50.97 ID:7Y7RJy430

>>45
アンメンドだのロブだのするとGCD気持ち悪いから挑発スタートがやりやすくて
それでスタンス被りだとか絶対MTマンの挑発以外でタゲ飛んだことないし、気にしたことなかったんよ





51: 2021/03/03(水) 21:22:35.74 ID:MGHbBFyj0

>>49
グンヒルドが特殊なコンテンツなだけ
エウレカのバルデシオンも一応そうなんだけど古参が知識でマウントとって挑発スタートは悪だってわめいてる





52: 2021/03/03(水) 21:24:18.00 ID:7Y7RJy430

>>51
グンヒでもたまにMTしてるけど特に気にならなかった。
しゃのんが言ってるのは、俺がオ○○ーできなくなるからやめろって意味かな?





141: 2021/03/04(木) 00:05:46.45 ID:JSCwVyCha

よくわかんないんだけど
開幕挑発でタゲ取られる人が開幕アンメンドにして挑発はタゲ取り返し用に温存したとして
挑発使ってない分もっと早くタゲを奪われるんじゃないの?
最低でもアンメンドアンメンドアンメンドからコンボ開始しろってこと?





146: 2021/03/04(木) 00:08:47.41 ID:zieagxFF0

>>141
全部その通り





488: 2021/03/04(木) 17:14:27.94 ID:S+VxZe3Sd

ボスまでの距離が見えないライト勢には開幕挑発スタートは救いの手だったのに
取り上げられそうになったらそりゃ抵抗するわな





664: 2021/03/04(木) 19:23:39.20 ID:MBzasJil0

〇〇〇〇叩いてる奴は挑発スタート推しなのか?
頭おかしいんじゃねーの
〇〇〇〇何も間違ったこといってないよ





668: 2021/03/04(木) 19:26:27.95 ID:DiLWcVrr0

>>664
挑発スタートがダメな理由をここで書いたらいい





671: 2021/03/04(木) 19:28:05.58 ID:MBzasJil0

>>668
書くまでもないと思うけど。
挑発で遠距離つりしたら近接がスタート遅れるしヘイトも稼げない
零式やってる面子なら常識も常識

挑発スタートとか晒されるべきキ○ガイ行為だよ





677: 2021/03/04(木) 19:35:10.59 ID:l99BIVhN0

>>671
挑発スタートなら次手はスプリントからのコンボ一段目なんだから遠距離からは釣らないと思いますが





681: 2021/03/04(木) 19:37:28.54 ID:MBzasJil0

>>677
挑発スタートならがもうおかしいのだよ
挑発スタートなんかしねーよ
してるやつは晒していけ

ヘイト稼ぐためにアンメやトマホやロブスタートする
挑発スタートとか飛びつきスタートと同じくらいキ○ガイ行為だよ





741: 2021/03/04(木) 20:50:46.61 ID:OyQy7ie50

>>681
頭の中紅蓮で止まってる化石か?
今の挑発のヘイト量が威力いくつ分かご存知?





685: 2021/03/04(木) 19:39:23.88 ID:MBzasJil0

>>680
ヘイト威力が20000しかねーから飛ぶのだろ
零式で挑発スタートや飛びつきスタートしてるキ○ガイタンクなんかいるか?
タンクやった事ある人なら常識だよ





688: 2021/03/04(木) 19:41:24.43 ID:M/0YvHrKd

>>685
釣りなんだろうけど、ログス上位みればわかるよ





691: 2021/03/04(木) 19:41:57.04 ID:DiLWcVrr0

>>685
その「飛ぶ」とは妄想ではありませんか?
実際に普通のタンクで挑発スタート後に飛んだ場面を見たことがありますか?
飛ばすタンクはロブスタートでも飛ばすのではありませんか?





692: 2021/03/04(木) 19:46:19.02 ID:MBzasJil0

>>691
実際の普通のタンクは挑発スタートなんかしねーよ
挑発スタートなんかする奴は初心者タンクだけだろ
挑発とロブどっちがヘイト高いかくらいわかるだろ





697: 2021/03/04(木) 19:48:32.50 ID:DiLWcVrr0

>>692
ではあなたは挑発スタートは初心者タンクだけだと思っているのにキ○ガイだと言っているのですか?
つまり初心者タンクは野良に来るなと言いたいのですか?





702: 2021/03/04(木) 19:51:10.11 ID:MBzasJil0

>>697
挑発スタート=キ○ガイ行為
ロブやアンメで釣るのが普通
初心者タンクはまずこの常識を知るべきでありシャノンが教えてるのは悪いことではない
そのシャノンをたたいてるお前らの方がキ○ガイであり初心者は知らないままでずっと挑発スタートでキ○ガイ行為をする事の助長をしている





704: 2021/03/04(木) 19:54:14.45 ID:rq18yu9d0

>>702
頼むから早くN高速周回に戻ってくれw





706: 2021/03/04(木) 19:54:24.62 ID:DiLWcVrr0

>>702
ならどのぐらい挑発スタートとロブスタートのヘイトに違いがでて
DPS陣のヘイト量がどのぐらいで、挑発スタートにいつ追いつくのか数字出してもらえます?
そこまで出さないとただの妄想だと思うのですよ





666: 2021/03/04(木) 19:25:05.30 ID:jJUmIinv0

挑発スタートしないタンク募集して周回パすりゃいいんじゃね
それか開始時にアラチャで指示しろよwww





690: 2021/03/04(木) 19:41:51.36 ID:MBzasJil0

〇〇〇〇は挑発スタートはよくないよって教えてるだけでしょ
叩く理由ねーわ
タンクやった事ある人なら常識だから。
常識がねーやつが叩いてるだけだろ





713: 2021/03/04(木) 20:05:35.93 ID:MCya/pWd0

ノーマルのMTなら挑発挟みながらロブ3回ぐらい投げてからコンボルートでいいと思うけどな
ライト勢の多いナイトでホリスピでスタートしてすぐコンボルート入るようなのだと跳ねても仕方ない気もする
このゲームは「できない人」「弱い人」に合わせるのが無難だから

MTは暗黙のルールとして
単体ボスには開幕ロブ系を3回以上投げるを徹底させればいいよ





721: 2021/03/04(木) 20:19:19.10 ID:T5vMWaYad

挑発かロブスタートは高難易度してるかどうか昔からタンクしてるかどうかに別れる
高難易度してる人はロブスタートだろうけど5、0で挑発の仕様も変わっている
俺は安定のロブスタートをすすめる





754: 2021/03/04(木) 21:26:31.62 ID:Tx+SYDqM0

よくわからんけどロブスタートってそんなおかしな話か?
現実的に感知範囲ギリギリの13~4m地点から近接WSが届く3mまで移動するの約1.5秒かかる
ヘイトはロブトマ威力120=約4000の7倍=28000×10
アンメサンバレは150=約5000の5倍=25000×10
挑発を2000×10とすると
ロブスタートすると25万程度のヘイト量が開幕入るけど、挑発スタートすると2万程度のヘイト量で1.5秒後からヘイト稼ぎ開始になる
カウントとか入れてると開幕バースト食らうから、次に稼ぐまで間がある挑発スタートだとヘイト取られんぞって話でしょ
次のコンボ初段やブリンクもヘイト量高いわけじゃないし(7000×10程度)
開幕からトップスピードの奴いるのかよって話かもしれないが道中の破戒僧白とか機工とかは開幕からぶち込んでくるんじゃないかね





756: 2021/03/04(木) 21:31:29.19 ID:DTG51SPi0

>>754
結局の所ロブか挑発かって話はそこまで大きな議題ではなく、その程度で晒しして叩いちゃうイキリを見せちゃう人間性カスだなって話になってきとるよ

本人なのか信者らしき人はそれが万死に値するレベルだと騒いでるけど、正直タゲが移った、それだけでしょ?死んだわけでも壊滅したわけでもないのに叩く必要ある?
っていう





759: 2021/03/04(木) 21:35:30.26 ID:Tx+SYDqM0

>>756
あぁタゲ移った程度で晒したのか
そりゃあ良くないな
ここんとこ話すことも無いしこうなるのもしゃーないか





758: 2021/03/04(木) 21:34:57.61 ID:OyQy7ie50

>>754
別に挑発スタートまたはロブスタートどちらが正義とは誰も言ってない
〇〇〇〇の頭の中が紅蓮仕様で止まってたから馬鹿にされてるだけ





762: 2021/03/04(木) 21:38:59.62 ID:Tx+SYDqM0

>>758
ロストアクションや薬の倍率かかってるグンヒルドなら紅蓮の挑発と大差ないレベルのヘイト量しか稼げてないのは事実じゃん?





775: 2021/03/04(木) 21:52:56.31 ID:+vFO9OSk0

>>762
紅蓮の挑発にヘイト威力あったっけ?





771: 2021/03/04(木) 21:48:46.36 ID:M/0YvHrKd

>>754
釣りかよ、なんでロブだけダメージ計算?
ロブは120*7*10=8400威力相当、仙薬乗っても14448
挑発は2000*10で20000威力相当のヘイト量だぞ





778: 2021/03/04(木) 21:53:39.64 ID:Tx+SYDqM0

>>771
おうマジか威力2000相当なのか
そりゃ挑発でいいやって話だな





783: 2021/03/04(木) 21:59:19.66 ID:M/0YvHrKd

>>778
まあどっちでもいいって話よ





760: 2021/03/04(木) 21:35:33.71 ID:RjKJ19ln0

俺が強すぎてヘイト取っちゃったって正直に言えばこいつアホだな~ぐらいで済んだのにね




引用元: https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1614769324/







コメント

  1. 名無しのひかせん 投稿日:2021/03/05(金)08:52:17 ID:???

    GDに関しては開幕バーストでタゲが飛ぶ事が普通にあるから挑発を残しておくかMTもアクション薬しっかり使って欲しい
  2. 名無しのひかせん 投稿日:2021/03/05(金)08:55:21 ID:???

    癖になるからやりたくない、と言うか昔と違ってヘイト稼ぎ技なんか消えたし
    因みにそこで癖なのかは知らんが、挑発して一撃技食らって昇天した奴何度か見かけたわな、まあ挑発が攻撃が入ったりリキャストが1秒未満ならそうしても良いかな
    レイド系行ってるからすぐにスイッチする場合もあるから
    現状は挑発スタートはしないな
  3. 名無しのひかせん 投稿日:2021/03/05(金)09:56:07 ID:???

    まともなタンクはロブ系で開始するし、そうじゃないタンクは挑発で始めるよな
    GDみたいに火力差付きやすいコンテンツなら尚更
  4. 名無しのひかせん 投稿日:2021/03/05(金)11:20:53 ID:???

    カウントダウンしてるならどっちでもいいよ
    カウント無しノーアクション挑発スタートは腹切って詫びろ
    これはグンヒルドに限らずどこでもそう
  5. 名無しのひかせん 投稿日:2021/03/05(金)11:23:31 ID:???

    まともなタンクは挑発スタートだぞw
    わざわざ威力の低いGCD有りのスキル使うとかw
  6. 名無しのひかせん 投稿日:2021/03/05(金)12:10:09 ID:???

    近接目線だと
    高難易度ならカウントに合わせるから挑発でもロブでもどっちでもいい
    グンヒNとかライトコンテンツなら、開幕ちょっと殴れないくらいの誤差はどうでもいい
    結論、MTの好きにしろ
  7. 名無しのひかせん 投稿日:2021/03/05(金)12:11:03 ID:???

    スレ民の敵視を稼ぐのは上手いな 流石馬鳥
  8. 名無しのひかせん 投稿日:2021/03/05(金)12:17:23 ID:???

    しゃのんはロブより挑発のほうがヘイト高いの知らなかっただけだから許してあげてほしい
  9. 名無しのひかせん 投稿日:2021/03/05(金)12:19:19 ID:???

    「頭おかしいんじゃねーの」とか「キ○ガイ行為」連呼してる ID:MBzasJil0に異常性を感じる。
    23人が迷惑って事はノーマルだろ?安い薬すら飲まない奴と仙薬飲む奴が入り混じってタンクすら居ない事のあるNグンヒルドの開始なんてどうでも良い
  10. 名無しのひかせん 投稿日:2021/03/05(金)12:25:26 ID:???

    ヘイト問題はロブトマでも挑発でもどっちでもいい、どっちも住文化過ぎる開幕ヘイト稼げてる
    近接うんぬんはロブトマか挑発かではなく、開幕の一手の直後にタンクが接近技使ってボスを開始位置からほとんど動かさない(中央に寄せない)場合が問題なだけ

  11. 名無しのひかせん 投稿日:2021/03/05(金)12:27:54 ID:???

    ロブ挑発しろ勢と挑発だけでいい勢で争うならまだしもロブか挑発かで争うとか算数出来ないレベルじゃん
    仙薬乗っても単品じゃロブが挑発にヘイト量で威力5000相当分以上負けてるんだから議論の余地なんか無いわ
  12. 名無しのひかせん 投稿日:2021/03/05(金)12:44:09 ID:???

    開幕挑発で入って挑発のリキャ戻る前にタゲ飛ばすヘボの極みタンクなら挑発温存する意味は一応ある
    だがそういう奴はそれ以前に薬とアクションをちゃんと使え
    使っててその状態だと言うならMTは無理だから引っ込んでろ、迷惑だ
  13. 名無しのひかせん 投稿日:2021/03/05(金)12:52:43 ID:???

    ロブ挑発スタートで20秒でタゲ取られるなら
    ロブスタートは7秒位でタゲ取られて、そこで即挑発してもまた20秒時点でタゲ取られるから同じ結果になる
    跳ねた瞬間の1位2位のヘイト差なんて誤差レベルだからね

    ヘイト稼ぎの面から見れば挑発を温存する意味は全くないよ
  14. 名無しのひかせん 投稿日:2021/03/05(金)13:23:49 ID:???

    >>7
    これ元は馬鳥じゃなくてしゃのんだけどなw
  15. 名無しのひかせん 投稿日:2021/03/05(金)13:34:23 ID:???

    タンクからタゲ取るような奴は仙薬を飲んでる。仙薬飲んでればタンクが出来るくらいに硬いから落ち着いて取り返せば良い。破戒僧セラフマジフォで初手に全力出す奴は知らん
  16. 名無しのひかせん 投稿日:2021/03/05(金)14:59:13 ID:???

    開幕挑発する人はダメタンクと認識している。
  17. 名無しのひかせん 投稿日:2021/03/05(金)18:07:52 ID:???

    勘違いシャノンとその従者(本人)で混乱させてるけどコンテンツ次第だぞ。
    北固定すべきボスも多いし、
  18. 名無しのひかせん 投稿日:2021/03/05(金)21:16:50 ID:???

    だから、今の挑発の仕様で開幕挑発タンクの何がダメタンクなのか説明してみろ
    問題ない理由はみんな説明してるよな、なんでダメなの?
  19. 名無しのひかせん 投稿日:2021/03/06(土)04:44:29 ID:???

    好きにやれ
    mtの時はそうしてる
    それ以外はmtに合わせてる
  20. 名無しのひかせん 投稿日:2021/03/06(土)09:43:03 ID:???

    計算間違えてアホなイキりしてるならまだしも、Twitterで野良タンク晒してるんだから許せない行為だよね

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