692： 2020/08/05(水) 11:45:18.88 ID:Mi2QIXrI0
>>688
ワザと死なせてるんじゃなく、たぶん気がつかないで殺してると思うよ
ぼよんとかも死人が出ると、誰かが配置につくのを間違ったって思うだろうけど
録画を見たらバリアヒラのバリア軽減不足で死なせてることが多い
場所を間違う場合は目立つからすぐ気がつく
ぼよんで理由が分からないけど死んだ場合は基本バリアヒラのミスと考えてよい
689： 2020/08/05(水) 11:29:28.93 ID:r41ux7Z00
白「バリア薄い相方が悪い」
学占「安全マージン含め耐えられるHPまで戻さない相方が悪い」
691： 2020/08/05(水) 11:44:13.69 ID:uQqkgVayr
高ILの感覚でヒールしたらキャスのILがことのほか低かった説
695： 2020/08/05(水) 11:53:30.92 ID:pEMQOhgn0
バリアヒラがIL500でピュアヒラキャスがIL490とかだと自分基準のバリア軽減で足りなくて死ぬ
場面によっては満タンからでも死ぬからピュアのせいじゃない
696： 2020/08/05(水) 11:59:26.25 ID:E18PMalva
覚醒の時も3層で左右分かれる時にレイジでIL低いキャスだけ死んだりしたな
697： 2020/08/05(水) 12:03:10.56 ID:6PU1y1ZI0
死ぬのはタンクどっちもがリプさぼった場合じゃないか？
737： 2020/08/05(水) 14:17:32.33 ID:Qv4ZqACGa
>>697
四層で羽未実装臼とセラフィム未実装学が合わさって最初のダストの戻しすらろくにしてなかった時ヒラキャス全滅してて草生えたな
死んだあとDPSとタンクの軽減云々で絡んでたがそれがあっても羽なしコンソレなしとかあり得ないから
699： 2020/08/05(水) 12:28:32.20 ID:Mi2QIXrI0
ヒーラーしない人は分からないと思うけど
なんで死んだか分からない場合、ヒール不足で死んでることが多いよ
DDで死人が出た場合、たいていヒーラーの戻しが足りてない場合が多い
本人は距離減衰のダメージがでかいことを知らず、ヒール不足のせいで死んでることに気が付いてない
710： 2020/08/05(水) 12:51:41.34 ID:QY4cT1kHr
DDのヒールは最初の全体後とフレア終わった後だけ
フレアで落ちるようなら軽減足りてないかバリアが薄い
712： 2020/08/05(水) 12:58:22.43 ID:E18PMalva
>>710
それやるとAoe捨てたDPSが死ぬ
714： 2020/08/05(水) 13:07:58.56 ID:zTJ1wAyPp
>>712
フレア後範囲踏まない前提で他にダメージあったっけ？
718： 2020/08/05(水) 13:13:19.67 ID:E18PMalva
>>714
Aoeの着弾がアイスストーンって名前で2万前後ダメージがあるから少し減ってる
実際俺はそれで何度か殺された
721： 2020/08/05(水) 13:17:53.00 ID:lccrh2Q1a
>>710
DDのノックバックにカウンターで、白ならインゲンラプチャー、学なら秘策不屈、占ならアサリを入れているわ
バリア軽減なくてもフレアはHP満タンなら死なないけど、白はテンパ、学はセラフィム、占は輪と対抗を事前に使えば磐石
むしろフレア終わってからは、光の暴走まで全体ダメージないから回復は相方の様子みながら適当にアビリティ使って戻す
わざわざフレア終わった後に合わせてヒールしない
光の暴走もミルン式は2回波動入るから少しヒールが必要だったけど、
あやとり式のおかげで波動が分散されて適当に2つ範囲回復アビリティ挟めば足りるし、前半はほぼ回復しないなあ
713： 2020/08/05(水) 13:05:56.95 ID:ts9BRQ540
外捨て担当で数万減るんですけど
流石に何か差し込んでくれてる気がする
715： 2020/08/05(水) 13:08:37.08 ID:7qTdhnNg0
いつも通りのヒールワークしてたら軽減、IL,相方のヒールが薄くてってのは割とある気がする
717： 2020/08/05(水) 13:12:10.90 ID:Mi2QIXrI0
フレア後はダメージないよ。ミスらなきゃ暴走までダメージ受けない
フレア後はアサイズのリキャが戻るから白が回復する
フレア前の戻しはバリアヒラの仕事なので、ここでヒール厚めにして欲しい
728： 2020/08/05(水) 13:40:01.41 ID:iI0kzycN0
>>717
アサイズとかDD前に良く飛んでるの見るけどなにあれ？
それフレアにまわせんの？
733： 2020/08/05(水) 14:04:55.28 ID:BdXzvoH60
>>728
DDに合わすと20秒リキャ腐るから前半で撃てるアサイズ1発減る
720： 2020/08/05(水) 13:14:39.77 ID:E18PMalva
DD着弾→AoE着弾→フレア着弾 でフレアで死ぬって意味ね
滅多にないけどたまにある
722： 2020/08/05(水) 13:21:19.37 ID:Mi2QIXrI0
ダメージはDD着弾5～6万
AOE2～3万
ヘブンリー1万5000～2万
フレア7万～8万
DD着弾で満タンにしてもその後AOE、ノックバック、フレアで11～13万食らうからキャスのみ死ぬことあるよ
725： 2020/08/05(水) 13:30:24.90 ID:Mi2QIXrI0
ヒーラーしないDPSメインやタンクメインの人は録画したほうがいいよ
原因不明で死んだ場合、自分がミスったって思いがちだけど
ヒール不足で死ぬこともあるから
ヒーラーはヒール不足で死なせても、謝らないよ
726： 2020/08/05(水) 13:36:37.43 ID:DLXpi7Bp0
死にたくねえなら軽減厚くしろ
ヒールワークは変えませんw
729： 2020/08/05(水) 13:41:11.07 ID:ts9BRQ540
ddが4万くらい
アイスストーン（最初のAOE）が3万くらい
アイスフロスト（フレア）が合計で4万くらい、中央固定かつフレアタンクのそばで合計6万くらい、他は4万～5万くらい
そこそこ痛い
730： 2020/08/05(水) 13:44:29.46 ID:6pwgJOmSd
アイスフロスト合計4万はウソ
TAのDD外でも6～7万くらい食らってる
742： 2020/08/05(水) 14:36:18.87 ID:ts9BRQ540
>>730
そりゃ軽減で変わるしTAと野良を比較されても…
753： 2020/08/05(水) 15:23:46.11 ID:6pwgJOmSd
>>742
わかってねーな
TAのほうがちゃんと軽減つかってるに決まってるだろ？
だから4万は低すぎっていう話
732： 2020/08/05(水) 14:01:26.61 ID:BdXzvoH60
ヒラが戻さないから死んだ！って言う人多いし実際ヒラが戻さなくて死ぬことは多いけど
そこにどれだけの軽減が入っててHPどのくらいからいくらダメージ食らったの？って聞くと答えられない奴多いんだよな
738： 2020/08/05(水) 14:27:45.29 ID:Qv4ZqACGa
>>732
他ロール触ってるやつには案外見られてるぞ
こいつフロー全部エナゴリしやがったなって芸人モドキのクソ学とかDDでセラフィムすら呼んでなくて陣もないし 白が初段のダメージのでかさに慌てて戻してたがたりず死者出てたしな
741： 2020/08/05(水) 14:33:45.39 ID:/YA3RHmD0
>>738
メインヒラだけどサブでタンク出したらそんな感じだったわ
フレア着弾痛いので学者さんコンソレお願いしますって言ったけど結局次も入ってなかった
751： 2020/08/05(水) 15:05:57.52 ID:BdXzvoH60
>>738
>DDでセラフィムすら呼んでなくて陣もないし 白が初段のダメージのでかさに慌てて戻してたがたりず
だからそういう状況も含めて数値出して話せる人少ないよねって話
コンソレ陣無しって軽減2枚抜けだけど初段でどれくらいダメージ食らったの？DD前までにHPいくらあった？って聞いてももう学者が悪いで話が全く進まない
零度にメディカラしてDDにラプチャー2枚もってくとか、DDカウンターでインゲンメディカラ入れたりとか、アドバイスも一切受け付けなくなっちゃうんだよな
決められたヒールワークしかしたくないのはわからんでもないけど
770： 2020/08/05(水) 16:49:23.46 ID:BdXzvoH60
こんな学者と当たっても何とかPT維持する方法ないか？って考えるのが普通じゃねーの？
野良でやってればいくらでも変な奴と当たるだろ
こんな学者とやってられないって話なら言って抜ければいいだけだし、
俺は悪くない！他人が悪い！って言いながら自分の理想とする軽減入れてくれるPTや相方ヒラ引くまで延々PTガチャでもすればって話
てか結局具体的な数字出したりしないのがまさに>>732の通りだよね
771： 2020/08/05(水) 16:52:23.71 ID:g4+y7ehXd
>>770
いや、もちろん当たったらアドバイスも舌打ちもしながらメディからでも何でもするんだが
なんでそんな擁護するのが当然みたいな論調で書くのかわからん
結局学のせいで軽減足りてないぶんを無理矢理白が戻してるだけだから数字がどうのも全く関係ないし
773： 2020/08/05(水) 16:57:29.12 ID:BdXzvoH60
>>771
あぁいや擁護じゃなくてさ
DDに何もしない学者とか何か言ったって無駄なレベルだろ？
下手に絡んでトラブってもだるいし
だから自分で何とかする方が楽って思考にならないか？
んで自分で何とかするためにどんだけヒール足そうかなって考えたら普通にどのくらいヒールが足りなかったか数字が気になるのは当然の話だと思うんだよな
まぁHPバーだけ見てケアルガメディカラ！って頑張る姫ヒールでいいやって話なら全然いいんだけど
739： 2020/08/05(水) 14:31:05.55 ID:Mi2QIXrI0
4層以外だとヒール不足で死ぬのは見たことないな
4層以外だとヒール不足で死ぬことはないから、自分が死んだら自分がミスった認識でいいと思う
1層のチェイン中もヒール入れないと死ぬけど、ヒール不足で死んだのは見たことないし
2層もコンフラ中にタンクのHP見ず攻撃して死なすなんてありそうだけど、実際は見ないし
3層も夜襲で散会よりクルルのほうが被ダメ大きいからヒール入れないと死ぬけど、知らない人なんていないし
引用元: https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1596128930/
